Любопытно, и как долго продолжались ваши отношения? Или все ограничилось одноразовой встречей?
Лишить девственности сына подруги.
-
- Я в нирване
- Всего сообщений: 15352
- Стаж: 4 года 9 месяцев
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 40+
Re: Лишить девственности сына подруги.
-
- Предварительные ласки
- Всего сообщений: 105
- Стаж: 1 год 5 месяцев
- Откуда: Курск
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 50+
- Секс-знакомство со мной: да, познакомлюсь для возможных сексуальных отношений
-
- Я в нирване
- Всего сообщений: 15352
- Стаж: 4 года 9 месяцев
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 40+
-
- Фрикции
- Всего сообщений: 316
- Стаж: 1 год 10 месяцев
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 40+
Re: Лишить девственности сына подруги.
Хоть тема и не новая, но моё мнение, что если сын подруги уже достаточно взрослый.. От 14 лет, то почему бы и нет. Меня лишила девственности не подруга мамы конечно, но женщина на 8 лет старше меня в мои 14 лет. И могу сказать, что это было супер. Она была замужем, уже более опытная чем я. Да вела она, направляла так сказать. Правда спустя три года, закончилось все не так как она хотела, но мне уже 40+ а я до сих пор вспоминаю этот секс как что то классное и с благодарностью.))
Последний раз редактировалось d3nan 16 июл 2023, 18:38, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сильнейший оргазм!
- Всего сообщений: 1630
- Стаж: 1 год 7 месяцев
- Пол: Мужской
- Возрастная группа: 40+
-
- Предварительные ласки
- Всего сообщений: 105
- Стаж: 1 год 5 месяцев
- Откуда: Курск
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 50+
- Секс-знакомство со мной: да, познакомлюсь для возможных сексуальных отношений
Re: Лишить девственности сына подруги.
niqk, нет конечно,я здесь не причем.да я и трахал её первый раз пьяную
-
- Возбуждаюсь
- Всего сообщений: 86
- Стаж: 1 год 5 месяцев
- Откуда: Trójmiasto PL
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 18+
- Секс-знакомство со мной: да, познакомлюсь для возможных сексуальных отношений
Re: Лишить девственности сына подруги.
Да, конечно можно_ Мне бы наверное это очень сильно понравилось. Правда у меня первый раз был с ровесницей. Но было бы супер, если бы нашлась такая женщина. Я бы сначал соврал. что девсственник. А потом бы сознался конечно_Touch-a-Love: ↑15 июл 2023, 15:45 Думаю, ничего нереального или аморального в этом нет, если юноша достиг возраста согласия. А подруге об этом совсем не обязательно знать. Так что, наверное, можно. Теоретически.
-
- Оргазм!
- Всего сообщений: 560
- Стаж: 2 года 4 месяца
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 40+
Re: Лишить девственности сына подруги.
В подростковом возрасте любой парень сочтёт за счастье иметь опытную любовницу и возможность заниматься сексом регулярно, а не когда перепадёт.
-
- Возбуждаюсь
- Всего сообщений: 80
- Стаж: 2 года 10 месяцев
- Пол: Женский
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 30+
Re: Лишить девственности сына подруги.
Я бы не стала этим заниматься,и не по моральным соображениям.Просто воспринимаю детей своих подруг,как детей и не испытываю к ним влечения.
-
- Флиртую
- Всего сообщений: 34
- Стаж: 1 год 5 месяцев
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: вне возраста
- Секс-знакомство со мной: да, познакомлюсь для возможных сексуальных отношений
-
- Фрикции
- Всего сообщений: 445
- Стаж: 1 год 5 месяцев
- Откуда: EU
- Пол: Женский
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: вне возраста
Re: Лишить девственности сына подруги.
Юноша! Стыдитесь! Вы разве не знаете, что врать нехорошо?Slamhammer: ↑17 июл 2023, 09:23 Да, конечно можно_ Мне бы наверное это очень сильно понравилось. Правда у меня первый раз был с ровесницей. Но было бы супер, если бы нашлась такая женщина. Я бы сначал соврал. что девсственник.
-
- Сильнейший оргазм!
- Всего сообщений: 1970
- Стаж: 1 год 8 месяцев
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Секс-знакомство со мной: да, познакомлюсь для возможных сексуальных отношений
Re: Лишить девственности сына подруги.
Неплохая мысль! Сейчас пойду жаловаться кому-нибудь на свою девственность!Touch-a-Love: ↑18 июл 2023, 13:21Юноша! Стыдитесь! Вы разве не знаете, что врать нехорошо?Slamhammer: ↑17 июл 2023, 09:23 Да, конечно можно_ Мне бы наверное это очень сильно понравилось. Правда у меня первый раз был с ровесницей. Но было бы супер, если бы нашлась такая женщина. Я бы сначал соврал. что девсственник.
-
- Возбуждаюсь
- Всего сообщений: 86
- Стаж: 1 год 5 месяцев
- Откуда: Trójmiasto PL
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 18+
- Секс-знакомство со мной: да, познакомлюсь для возможных сексуальных отношений
Re: Лишить девственности сына подруги.
Стыжусь. Но ведь женщина во время секса всё равно сразу поймет, что, девственник или нет?
-
- Фрикции
- Всего сообщений: 445
- Стаж: 1 год 5 месяцев
- Откуда: EU
- Пол: Женский
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: вне возраста
Re: Лишить девственности сына подруги.
Конечно, поймет. А как ты думал?Slamhammer: ↑22 июл 2023, 08:29 Стыжусь. Но ведь женщина во время секса всё равно сразу поймет, что, девственник или нет?
Последний раз редактировалось Touch-a-Love 22 июл 2023, 14:45, всего редактировалось 1 раз.
-
- Возбуждаюсь
- Всего сообщений: 84
- Стаж: 1 год 5 месяцев
Re: Лишить девственности сына подруги.
простите за не скромный вопрос, а как она поймёт девственик или нет?
-
- Фрикции
- Всего сообщений: 445
- Стаж: 1 год 5 месяцев
- Откуда: EU
- Пол: Женский
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: вне возраста
Re: Лишить девственности сына подруги.
Специально для вас, успела отредактировать и смайлик поставить.olga.yakemenko: ↑22 июл 2023, 14:31 простите за не скромный вопрос, а как она поймёт девственик или нет?
-
- Возбуждаюсь
- Всего сообщений: 84
- Стаж: 1 год 5 месяцев
Re: Лишить девственности сына подруги.
очень умный ответ от вас, если сказать не чего, лучше промолчать сделав умный вид к сожалению здесь очень много фантазеров в женских обликах и без реального опыта сексуальной жизни. Какой то сказочный бред как скажут и самое главное такие же как и они этот бред воспримут за чистую монету)
-
- Фрикции
- Всего сообщений: 462
- Стаж: 3 года 3 месяца
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возраст: 31
Re: Лишить девственности сына подруги.
Если он уже достиг возраста согласия и в целом самостоятельный, то не вижу в этом ничего аморального, что 2 взрослых человека занимаются сексом. Тут зависит от отношений с подругой, но в большинстве случаев, мне кажется, это может в дальнейшем вызвать неловкость, поэтому, я думаю, об этом лучше потом сильно не хвастаться
-
- Возбуждаюсь
- Всего сообщений: 86
- Стаж: 1 год 5 месяцев
- Откуда: Trójmiasto PL
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 18+
- Секс-знакомство со мной: да, познакомлюсь для возможных сексуальных отношений
Re: Лишить девственности сына подруги.
Myśłę, że pani żartuje? Буду специально учиться как притворяться девственником _
-
- Сильнейший оргазм!
- Всего сообщений: 1680
- Стаж: 1 год 8 месяцев
- Откуда: Krasnoyarsk
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 50+
Re: Лишить девственности сына подруги.
https://i.postimg.cc/dV06j7d1/IMG-20230723-143836.jpg
Женщине от 30 до 40 лет будет интересен четырнадцатилетний сопляк?
https://i.postimg.cc/dV06j7d1/IMG-20230723-143836.jpg
-
- Фрикции
- Всего сообщений: 316
- Стаж: 1 год 10 месяцев
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 40+
Re: Лишить девственности сына подруги.
Есть женщины которым не интересен, есть женщины которых это наоборот заводит, так сказать ещё никем не тронутое создание. Как говорится - тем мир и прекрасен, что он разнообразен.vvm: ↑23 июл 2023, 10:46Женщине от 30 до 40 лет будет интересен четырнадцатилетний сопляк?
https://i.postimg.cc/dV06j7d1/IMG-20230723-143836.jpg
-
- Сильнейший оргазм!
- Всего сообщений: 1680
- Стаж: 1 год 8 месяцев
- Откуда: Krasnoyarsk
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 50+
Re: Лишить девственности сына подруги.
Может и найдется одна на десять тысяч. Сюжеты обыгрываются, конечно, но я не слышал о женщинах педофилах.
-
- Сильнейший оргазм!
- Всего сообщений: 1371
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Откуда: Сибирь
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 50+
- Секс-знакомство со мной: да, познакомлюсь для возможных сексуальных отношений
Re: Лишить девственности сына подруги.
Если ты не слышал про такое явление, как женская эфебофилия, то это не значит, что его не существует.
-
- Сильнейший оргазм!
- Всего сообщений: 1680
- Стаж: 1 год 8 месяцев
- Откуда: Krasnoyarsk
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 50+
Re: Лишить девственности сына подруги.
Насколько велика вероятность такую мадаму встретить подростку? Плюс указывается возраст который атакуют при таких расстройствах: 16-25 лет. А мы обсуждаем 14.
Да, но это психическое расстройство и оно встречается чаще у мужчин.
Насколько велика вероятность такую мадаму встретить подростку? Плюс указывается возраст который атакуют при таких расстройствах: 16-25 лет. А мы обсуждаем 14.
-
- Сильнейший оргазм!
- Всего сообщений: 1371
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Откуда: Сибирь
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 50+
- Секс-знакомство со мной: да, познакомлюсь для возможных сексуальных отношений
Re: Лишить девственности сына подруги.
Не очень велика, но в любом случае выше нуля. И вполне возможно, никаких других проявлений расстройства не окажется.
-
- Сильнейший оргазм!
- Всего сообщений: 1680
- Стаж: 1 год 8 месяцев
- Откуда: Krasnoyarsk
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 50+
Re: Лишить девственности сына подруги.
Так в теме обсуждается это, как обычное явление. Чего я только не слышал за свою жизнь, каких баек только не рассказывали, но о таких случаях почему-то ни разу.
-
- Сильнейший оргазм!
- Всего сообщений: 1371
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Откуда: Сибирь
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 50+
- Секс-знакомство со мной: да, познакомлюсь для возможных сексуальных отношений
Re: Лишить девственности сына подруги.
Это не есть обычное явление. И этот форум тоже ни разу не обычный, давно уж пора понять. Мало ли что тут за норму пытаются выдать. Но это и не байки, просто ты лично не сталкивался. Я вот с инцестоманами по типу "мама-сын" лично ни разу не пересекался и не слышал лично о таких вещах от знакомых, но это не потому что таких явлений нет, а просто что люди держат языки за зубами.
-
- Сильнейший оргазм!
- Всего сообщений: 1680
- Стаж: 1 год 8 месяцев
- Откуда: Krasnoyarsk
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 50+
Re: Лишить девственности сына подруги.
А может и нет таких явлений?) Может это все фантазеры пишут, а нам очень хочется верить и мы уже верим, зеркаля друг друга? Не хотелось бы отрываться от реальности.
-
- Я в нирване
- Всего сообщений: 15352
- Стаж: 4 года 9 месяцев
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 40+
Re: Лишить девственности сына подруги.
И почему-то вспомнилось: Ты суслика видишь? - Нет... - А он - есть!
-
- Сильнейший оргазм!
- Всего сообщений: 1680
- Стаж: 1 год 8 месяцев
- Откуда: Krasnoyarsk
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 50+
Re: Лишить девственности сына подруги.
Анонимный форум о сексе и верующих в сексуальные отклонения.
Тогда было бы неплохо название форума подредактировать.)
Анонимный форум о сексе и верующих в сексуальные отклонения.
-
- Сильнейший оргазм!
- Всего сообщений: 1970
- Стаж: 1 год 8 месяцев
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Секс-знакомство со мной: да, познакомлюсь для возможных сексуальных отношений
Re: Лишить девственности сына подруги.
На сколько я помню, он в институте учится. Туда что с 14 лет принимают?
-
- Я в нирване
- Всего сообщений: 15352
- Стаж: 4 года 9 месяцев
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 40+
Re: Лишить девственности сына подруги.
vvm, а где тут вера? Суслики-то имеются, как и сексуальные отклонения... Кстати, за собой не
замечал ничего подобного?
замечал ничего подобного?
-
- Сильнейший оргазм!
- Всего сообщений: 1680
- Стаж: 1 год 8 месяцев
- Откуда: Krasnoyarsk
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 50+
Re: Лишить девственности сына подруги.
Почитаешь название тем, большенство связано с инцестом и педофилией...
Страннанная концентрация.
Где нормальные извращенцы?
Или уже название переделать - форум любителей педофилии и инцеста.
Страннанная концентрация.
Где нормальные извращенцы?
Или уже название переделать - форум любителей педофилии и инцеста.
-
- Я в нирване
- Всего сообщений: 15352
- Стаж: 4 года 9 месяцев
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 40+
Re: Лишить девственности сына подруги.
vvm, ошибаешься! Здесь есть и другие любители: зоо, гей/лесби, мастурбации...
-
- Сильнейший оргазм!
- Всего сообщений: 1680
- Стаж: 1 год 8 месяцев
- Откуда: Krasnoyarsk
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 50+
Re: Лишить девственности сына подруги.
А совращение взрослой женщиной 14летнего подростка? И где здесь знания, а где вера?
От себя добавлю. Много провожу времени с сыном. Тренировки, спортзалы, соревнования. Не так давно он прошел этот возраст. Насмотрелся я на пацанов 14летних, у них лица детские. Там мужчиной еще не пахнет.
Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Хорошо. Сусликов все видели?
А совращение взрослой женщиной 14летнего подростка? И где здесь знания, а где вера?
От себя добавлю. Много провожу времени с сыном. Тренировки, спортзалы, соревнования. Не так давно он прошел этот возраст. Насмотрелся я на пацанов 14летних, у них лица детские. Там мужчиной еще не пахнет.
Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Почитай название тем))
-
- Фрикции
- Всего сообщений: 397
- Стаж: 1 год 6 месяцев
- Откуда: Улаанбаатар
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Секс-знакомство со мной: да, познакомлюсь для возможных сексуальных отношений
Re: Лишить девственности сына подруги.
С хрена ли уж так "нам хочется"?
Нормальные извращенцы на других ресурсах. Кстати, меня уже тоже начинает колбасить от этого форума. Тут какой-то злыдень с ником Pelmen2321 поднял сразу несколько десятков угробищных тем, и форум сразу стал именно как бы только любителей всего этого. А завтра то же самое сделает Pelmen2322. Как будто специально это тут всё делается. И ресурс не блочат. Наводит на размышления.
-
- Я в нирване
- Всего сообщений: 15352
- Стаж: 4 года 9 месяцев
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 40+
Re: Лишить девственности сына подруги.
vvm, вообще-то, форум существует не только для тебя одного. Не нарвится - заведи свой собственный! И будет тебе щщасття!!!
-
- Сильнейший оргазм!
- Всего сообщений: 1680
- Стаж: 1 год 8 месяцев
- Откуда: Krasnoyarsk
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 50+
-
- Фрикции
- Всего сообщений: 397
- Стаж: 1 год 6 месяцев
- Откуда: Улаанбаатар
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Секс-знакомство со мной: да, познакомлюсь для возможных сексуальных отношений
Re: Лишить девственности сына подруги.
Да я деже не про это - заметь, форум не блочат, а темы поднимают целенаправленно, тупыми повторяющимися фразами. А на других ресурсах кто-то вякнул про гей-секс, и всё - РКН тут же как тут.
-
- Сильнейший оргазм!
- Всего сообщений: 1680
- Стаж: 1 год 8 месяцев
- Откуда: Krasnoyarsk
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 50+
Re: Лишить девственности сына подруги.
Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Наверно, уйду.) Но я же не один этим недоволен. Да и странно это выглядит, впервые такое встретил.
Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Я понял тебя сразу. Сам удивляюсь давно.
-
- Фрикции
- Всего сообщений: 397
- Стаж: 1 год 6 месяцев
- Откуда: Улаанбаатар
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Секс-знакомство со мной: да, познакомлюсь для возможных сексуальных отношений
Re: Лишить девственности сына подруги.
vvm, короче, жамкнул кнопку на юзера Pelmen2321 за накрутку. Посмотрим, отреагирует ли администрация. Если нет, вывод можно будет сделать.
-
- Сильнейший оргазм!
- Всего сообщений: 1680
- Стаж: 1 год 8 месяцев
- Откуда: Krasnoyarsk
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 50+
Re: Лишить девственности сына подруги.
Один открылся, но 18+ и сразу поддержал его закрытый.
Похоже на сговор.
Попробуй нажать на других авторов подобных тем, почти все закрыты для просмотра.
Один открылся, но 18+ и сразу поддержал его закрытый.
Похоже на сговор.
-
- Фрикции
- Всего сообщений: 397
- Стаж: 1 год 6 месяцев
- Откуда: Улаанбаатар
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Секс-знакомство со мной: да, познакомлюсь для возможных сексуальных отношений
Re: Лишить девственности сына подруги.
Зоо тут уже не котируется и к обсуждению запрещено. Тоже, кстати, странная избирательность.
-
- Я в нирване
- Всего сообщений: 15352
- Стаж: 4 года 9 месяцев
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 40+
Re: Лишить девственности сына подруги.
Хорошая пища для сыщиков и любителей заговоров. А вы гутарите - неинтересно...
-
Автор темыMarinka
- Я в нирване
- Всего сообщений: 6415
- Стаж: 2 года 2 месяца
- Пол: Женский
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 30+
Re: Лишить девственности сына подруги.
Я не знаю чего спорят про 14 летних?! В теме речь идет о студенте универа. Это тема 18+. Свои педо фантазии оставьте при себе.
Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
С чего ты решил, что Зоо запрещено?
-
- Сильнейший оргазм!
- Всего сообщений: 1371
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Откуда: Сибирь
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 50+
- Секс-знакомство со мной: да, познакомлюсь для возможных сексуальных отношений
Re: Лишить девственности сына подруги.
viewtopic.php?t=11551&start=150#p229378
viewforum.php?f=52
Да вот забросили параллельно. Видать, кто-то тут пишет из Германии, там вроде можно тереть за 14+.
viewtopic.php?t=11551&start=150#p229378
Я вот тоже удивился, но зашел сюда, читаю:
viewforum.php?f=52
Информация
Раздел закрыт. Пожалуйста, используйте отдельный Форум зоофилов
Туда под нашими учетными записями не зайти. И кстати, да, новых сообщений на нашем форуме уже давно нет в том разделе.Раздел закрыт. Пожалуйста, используйте отдельный Форум зоофилов
Последний раз редактировалось King Zogu 24 июл 2023, 06:52, всего редактировалось 3 раза.
-
- Я в нирване
- Всего сообщений: 2176
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Пол: Женский
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 40+
-
- Возбуждаюсь
- Всего сообщений: 80
- Стаж: 2 года 10 месяцев
- Пол: Женский
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 30+
-
- Сильнейший оргазм!
- Всего сообщений: 1070
- Стаж: 2 года 10 месяцев
- Откуда: Другое
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Возрастная группа: 30+
-
- Сильнейший оргазм!
- Всего сообщений: 1970
- Стаж: 1 год 8 месяцев
- Пол: Мужской
- Ориентация: гетеросексуальная
- Секс-знакомство со мной: да, познакомлюсь для возможных сексуальных отношений
Re: Лишить девственности сына подруги.
Где ты увидел 14 летнего в этой теме? Видишь то, что хочешь видеть?vvm: ↑23 июл 2023, 18:16Хорошо. Сусликов все видели?
А совращение взрослой женщиной 14летнего подростка? И где здесь знания, а где вера?
От себя добавлю. Много провожу времени с сыном. Тренировки, спортзалы, соревнования. Не так давно он прошел этот возраст. Насмотрелся я на пацанов 14летних, у них лица детские. Там мужчиной еще не пахнет.
Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:Почитай название тем))
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 18 Ответы
- 8572 Просмотры
-
Последнее сообщение Der Hohle Ritter
-
-
Новое сообщение Ехала я один раз от подруги в автобусе
Anonymous » » в форуме Секс-истории, рассказы, фантазии - 24 Ответы
- 5632 Просмотры
-
Последнее сообщение Enshtein
-
-
- 43 Ответы
- 5526 Просмотры
-
Последнее сообщение alex503311
-
- 5 Ответы
- 1532 Просмотры
-
Последнее сообщение Zhenine