До рождения ребенка секс был, после перестал , в чём проблема?

[Чудак-человек 163]

Секс до родениния ребёнка был , очень даже хороший, после вообще не фонтан , что может быть , подскажите)?

[red_fox]

Ты жене помогать не пробовал? Попробуй, поможет.

[VARG_]

Секс до родениния ребёнка был , очень даже хороший, после вообще не фонтан , что может быть , подскажите)?

А сколько времени прошло после родов?
А был ли у вас "фонтан" на стороне во время беременности жены?
Первый ребёнок или...?
Вы бы описали подробнее "до и после".
Судя по вопросу, вы очень молоды, в смысле жизненного и семейного опыта.
Но у некоторых, действительно, ломается сексуальная жизнь после рождения первенца. Есть и физиологические, и психологические причины у обоих.

[Venus]

Секс до родениния ребёнка был , очень даже хороший, после вообще не фонтан , что может быть , подскажите)?

А сколько времени прошло после родов?
А был ли у вас "фонтан" на стороне во время беременности жены?
Первый ребёнок или...?
Вы бы описали подробнее "до и после".
Судя по вопросу, вы очень молоды, в смысле жизненного и семейного опыта.
Но у некоторых, действительно, ломается сексуальная жизнь после рождения первенца. Есть и физиологические, и психологические причины у обоих.

))) У ТС первое сообщение в теме мужских поп. Где он восторгается мужской попой.
Сначала надо узнать с кем у него был секс и какой. Потом узнать у кого родился ребенок и от кого)))

[VARG_]

У ТС первое сообщение в теме мужских поп. Где он восторгается мужской попой.
Сначала надо узнать с кем у него был секс и какой. Потом узнать у кого родился ребенок и от кого)))

Теперь понятно))

Но я тоже здесь впервые засветился не в самой популярной теме с вопросом. Так никто на него и не ответил. Потом уже стал троллить в тех темах, понимая, что не осознают то, чего пишут/делают.

[Venus]

VARG_, ТС обратился к нам за помощью, вот я решила посмотреть, что он еще здесь писал.

[red_fox]

Теперь понятно))

Но я тоже здесь впервые засветился не в самой популярной теме с вопросом. Так никто на него и не ответил. Потом уже стал троллить в тех темах, понимая, что не осознают то, чего пишут/делают.

Я аж смотреть полез, что ж ты писал. Ты по секс с бабушками? Другого "криминала" не нашёл.

[VARG_]

VARG_, ТС обратился к нам за помощью, вот я решила посмотреть, что он еще здесь писал.

Я тоже так делаю. Но в этот раз, чёт продинамил:)

Отправлено спустя 9 минут 5 секунд:

Теперь понятно))

Но я тоже здесь впервые засветился не в самой популярной теме с вопросом. Так никто на него и не ответил. Потом уже стал троллить в тех темах, понимая, что не осознают то, чего пишут/делают.

Я аж смотреть полез, что ж ты писал. Ты по секс с бабушками? Другого "криминала" не нашёл.

Да, хотел выяснить про влечение. Откуда у кого оно берётся. Особенно у тех, кто с бабушками опробовал. Это чисто психологический вопрос был.

[Venus]

VARG_, ты писал про секс с бабушками? у тебя здесь есть еще акки?

[VARG_]

VARG_, ты писал про секс с бабушками? у тебя здесь есть еще акки?

Честно, аккаунт запасный есть тут, но я его не использую. Так, лайк как-то кому-то поставил...зафиксить присутствие.


На другом форуме я есть;) Одна из форумчанок, тама-здеся, в курсе)))

[AmberaMaze]

Мужики, я вот реально не понимаю, почему что касается рождения детей многие из вас такие твердолобые долбоебы? Вы, то что супруга сейчас пашет на неоплачиваемой круглосуточной работе, на которой, ни пожрать, ни поспать, ни, извините, посрать спокойно ни разу в день невозможно, не видите? А роды - пропустите через свою жопу арбуз, может потом поймёте. Какой там секс, у меня под конец дня после двоих погодок (в стране ни бабушек, ни дедушек, ни сестер, ни подружек, на кого можно было хоть иногда оставлять детей, а муж каждый день на работе до 21-22:00, а в редкое свободное от работы время то ещё какие-то дела, то с друзьями посиделки, то любовница) сил не было слышать телек на заднем фоне, до того после целого дня с малышами морально выебалась. А впереди ещё бессонная ночка, юху! а потом этот блядовский день сурка заново.
Муж тоже ходил три года канючил нормальный секс (в итоге пошел по блядям). А до этого ходил 7 лет детей канючил. Выпросил. Искренне и по дол***бски вопрошал, что со мной стало. В итоге секс, такой какой был до детей, у нас вернулся, когда младшей 2 года исполнилось.
Потому что к этому времени сошлись сразу несколько созвездий - я закончила кормление, начала высыпаться, мы с мужем развелись (но остались жить вместе хе-хе, но на условиях - ещё хоть вякнет или выкинет что-то не то, пойдет вон) и то, что наконец я выбила себе несколько свободных часов в неделю для занятий спортом.
Не готовы к детям/не готовы помогать благоверной и сами тоже воспитывать своих детей (то есть быть таким же вовлечённым отцом, как вовлечена мать)/у самих ещё детство в попе играет - детей не заводите ни в коем случае. Иначе у вас не только секс по "звезде" пойдет

[Власяница]

Мужики, я вот реально не понимаю, почему что касается рождения детей многие из вас такие твердолобые долбоебы? Вы, то что супруга сейчас пашет на неоплачиваемой круглосуточной работе, на которой, ни пожрать, ни поспать, ни, извините, посрать спокойно ни разу в день невозможно, не видите? А роды - пропустите через свою жопу арбуз, может потом поймёте. Какой там секс, у меня под конец дня после двоих погодок (в стране ни бабушек, ни дедушек, ни сестер, ни подружек, на кого можно было хоть иногда оставлять детей, а муж каждый день на работе до 21-22:00, а в редкое свободное от работы время то ещё какие-то дела, то с друзьями посиделки, то любовница) сил не было слышать телек на заднем фоне, до того после целого дня с малышами морально выебалась. А впереди ещё бессонная ночка, юху! а потом этот блядовский день сурка заново.
Муж тоже ходил три года канючил нормальный секс (в итоге пошел по блядям). А до этого ходил 7 лет детей канючил. Выпросил. Искренне и по дол***бски вопрошал, что со мной стало. В итоге секс, такой какой был до детей, у нас вернулся, когда младшей 2 года исполнилось.
Потому что к этому времени сошлись сразу несколько созвездий - я закончила кормление, начала высыпаться, мы с мужем развелись (но остались жить вместе хе-хе, но на условиях - ещё хоть вякнет или выкинет что-то не то, пойдет вон) и то, что наконец я выбила себе несколько свободных часов в неделю для занятий спортом.
Не готовы к детям/не готовы помогать благоверной и сами тоже воспитывать своих детей (то есть быть таким же вовлечённым отцом, как вовлечена мать)/у самих ещё детство в попе играет - детей не заводите ни в коем случае. Иначе у вас не только секс по "звезде" пойдет

У меня есть двое родственников, не буду называть кто именно, оба мужики. Оба эти мужика в результате потом из за вот этой вот помощи спустили в унитаз все свои возможности. А по сути дела всю свою жизнь. Один мужик был военным, в тридцать лет был уже майором. Все про него говорили - ну этот то точно генералом станет.
Второй очень перспективный будущий ученый, гордость профессуры на кафедре в институте. Все ждали от него в институте переход на аспирантуру, защиту дисера, работу в очень перспективной области электроники.

В результате один так и демобилизовался из армии майором.
Второй никакой дисер не защитил, в аспирантуру не поступил. Вообще ушел в какой то мелкий бизнес который потом бросил, и потом переучился на бухгалтера. А все потому что их обоих сожрала семья, потому что им обоим контрольным в голову нарожали детей. Одному четверых, второму двоих погодков. Ну какой тут нахуй дисер когда его постоянно припахивали что то делать по дому стоило ему только там дома появиться.

Опять же бабло нужно на всех этих детей. Ну и какая тут нахуй аспирантура когда два киндера орут не переставая. Жена соответственно не работает и на все нужны деньги. Много денег. Особенно если нет своего собственного жилья.
Вывод такой - мужикам ни в коем случае нельзя помогать жене во всех этих домашних делах. Он из за этого просрет все свои возможности. И она эта его жена потом сама заебет за то что просрал возможности. Когда надо было жопку рвать он стирал пеленки, подтирал по ночам жопы детям, готовил завтраки. А в выходные пиздячил квартиру. Потому что жена сильно устает и ему ее жалко и он делает за нее какую то домашнюю работу.

А потом она также как Вы это сделали с ним разводится потому что он просрал все свои возможности, денег много не зарабатывает.
А вот если бы один мужик дослужился бы в пятьдесят лет до генерала и до должности командующего округом. А другой мужик в тридцать лет стал бы доктором наук, возглавил бы сначала кафедру, а потом бы стал ректором какой нибудь Плешки то расклад был бы совсем другой. И обоим был бы почет и уважение. И жены бы потом пылинки бы сдували со своих мужей и гордились бы ими. А не разводились бы с ними.

И у жен тоже были бы тачки с водилами и штат массажеров, парикмахеров, стилистов. Загородный дом.

[AmberaMaze]

У меня есть двое родственников, не буду называть кто именно, оба мужики. Оба эти мужика в результате потом из за вот этой вот помощи спустили в унитаз все свои возможности. А по сути дела всю свою жизнь.

А почему женщина должна просирать свою карьеру и свою жизнь на стирку пелёнок и подтирание поп?
Одно дело, если женщина сама хочет кучу детей, так как больше ничего не умеет делать, кроме как попы мыть, и на шее у мужа сидеть, или вот прям мать прирожденная и ей ничего больше в жизни не нужно. И готова жить вот в этом болоте и готова от мужа слышать - "ой, ты что-то подурнела, отупела совсем", "ты чего так разжирнела?", "ничего тебе не надо", "дома сидишь на моей шее", "ой, а чего у нас секс такой редкий и стремный?" и воспитывать эту кучу детей, когда успешный и довольный муж себя реализует, развлекается и всячески наслаждается жизнью - тут карьера, тут крепкий тыл в виде жены, прекрасные дети, там любовницы для души и тела. Если женщина на это готова и все всех устраивает - да ради бога.
Я в свое время оставила успешную карьеру, пик которой приближался, шикарную фигуру и внешность, друзей, ухажёров ради декрета. Все это отваливается, когда у тебя круглосуточно на руках двое орущих в пеленках. Потому что так хотел муж. Свекровь и муж запилили - "вы 7 лет вместе, когда дети-то, давно уже пора" "я так хочу детей", "я так хочу внуков". В итоге никому эти дети и внуки кроме меня не нужны оказались. Свекровь вообще исчезла с любых радаров, открестившись, что у нее своя жизнь. Все хотят жить свою прекрасную социализированную жизнь. Не только мужчина.
И в декрете сижу и пытаюсь делать все, что можно с двумя маленькими детьми, благо сейчас есть интернет и можно работать и делать деньги удаленно.
А развелась я не потому, что муж плохо зарабатывает или не самореализовался, не из за такой ерунды (да, для меня это ерунда, потому что я умею зарабатывать сама и потому что я его любила). А потому что в один момент я поняла, что он давно перестал быть со мной и нашей семьёй, а изредка приходя домой ещё и права качал (были ещё причины, но уже совсем не касающиеся темы). Даже насчёт любовниц, говорила, что я не категорична, только пусть будет честен. Но и тут провал. Сейчас он из кожи вон лезет, чтобы сохранить меня/семью, но уже поздно, к сожалению.
"Вывод такой - мужикам ни в коем случае нельзя помогать жене во всех этих домашних делах. Он из за этого просрет все свои возможности." - ну пускай такой мужик не канючит детей, и не заводит их. Либо ищет домашнюю клушу-рабыню, которой это все в радость будет, либо пусть будет готов зарабатывать так, чтобы обеспечивать няней/домработницей свою семью и не ноет потом бабе "а чё с тобой/с сексом стало", и не бегает по блядям.
В последнем абзаце у вас слишком много "бы", а могли бы и нет, и это скорее всего. Почему так - самый частый вариант "спился". И без детей, мужчина чаще всего не выдерживает конкуренции на работе/ответственности/кризисы и т.д. Есть ещё сотни вариантов, но мужики у нас часто выбирают самый простой, чтобы пустить жизнь под откос - алкоголь.

[Venus]

Одна из форумчанок, тама-здеся, в курсе

))) Я не в курсе))) напишите его мне в личку, пжл

[Власяница]

А почему женщина должна просирать свою карьеру и свою жизнь на стирку пелёнок и подтирание поп?
Одно дело, если женщина сама хочет кучу детей, так как больше ничего не умеет делать, кроме как попы мыть, и на шее у мужа сидеть, или вот прям мать прирожденная и ей ничего больше в жизни не нужно. И готова жить вот в этом болоте и готова от мужа слышать - "ой, ты что-то подурнела, отупела совсем", "ты чего так разжирнела?", "ничего тебе не надо", "дома сидишь на моей шее", "ой, а чего у нас секс такой редкий и стремный?" и воспитывать эту кучу детей, когда успешный и довольный муж себя реализует, развлекается и всячески наслаждается жизнью - тут карьера, тут крепкий тыл в виде жены, прекрасные дети, там любовницы для души и тела. Если женщина на это готова и все всех устраивает - да ради бога.
Я в свое время оставила успешную карьеру, пик которой приближался, шикарную фигуру и внешность, друзей, ухажёров ради декрета. Все это отваливается, когда у тебя круглосуточно на руках двое орущих в пеленках. Потому что так хотел муж. Свекровь и муж запилили - "вы 7 лет вместе, когда дети-то, давно уже пора" "я так хочу детей", "я так хочу внуков". В итоге никому эти дети и внуки кроме меня не нужны оказались. Свекровь вообще исчезла с любых радаров, открестившись, что у нее своя жизнь. Все хотят жить свою прекрасную социализированную жизнь. Не только мужчина.
И в декрете сижу и пытаюсь делать все, что можно с двумя маленькими детьми, благо сейчас есть интернет и можно работать и делать деньги удаленно.
А развелась я не потому, что муж плохо зарабатывает или не самореализовался, не из за такой ерунды (да, для меня это ерунда, потому что я умею зарабатывать сама и потому что я его любила). А потому что в один момент я поняла, что он давно перестал быть со мной и нашей семьёй, а изредка приходя домой ещё и права качал (были ещё причины, но уже совсем не касающиеся темы). Даже насчёт любовниц, говорила, что я не категорична, только пусть будет честен. Но и тут провал. Сейчас он из кожи вон лезет, чтобы сохранить меня/семью, но уже поздно, к сожалению.
"Вывод такой - мужикам ни в коем случае нельзя помогать жене во всех этих домашних делах. Он из за этого просрет все свои возможности." - ну пускай такой мужик не канючит детей, и не заводит их. Либо ищет домашнюю клушу-рабыню, которой это все в радость будет, либо пусть будет готов зарабатывать так, чтобы обеспечивать няней/домработницей свою семью и не ноет потом бабе "а чё с тобой/с сексом стало", и не бегает по блядям.
В последнем абзаце у вас слишком много "бы", а могли бы и нет, и это скорее всего. Почему так - самый частый вариант "спился". И без детей, мужчина чаще всего не выдерживает конкуренции на работе/ответственности/кризисы и т.д. Есть ещё сотни вариантов, но мужики у нас часто выбирают самый простой, чтобы пустить жизнь под откос - алкоголь.

Тем двум мужикам о которых я писал выше просто не повезло с женами. Они то сами были заряжены на карьеру и оба были очень честны по по отношению к своим женам. Даже более того чем это бы следовало. И их помощь жене когда ей было тяжело она была ущерб карьере.
Ему нужно было дисер писать, а это значит ездить в Москву на кафедру за консультациями. Сдавать кандидатский минимум по английскому. А это значит очень хороший разговорный английский который за месяц не выучишь и надо очень плотно заниматься с репетитором почти каждый день в течение как минимум года. А не пеленки дома стирать.

А что касается второго мужика что майор, так в его случае надо было выбирать более перспективные должности при ротации. А это значит военные точки, захолустье, тяжелые бытовые условия. Но зато служебный рост и очередное звание. Опять же если у тебя есть личный состав согласно твоей должности то ты от подъема до отбоя в подразделении. Тогда там будет порядок и не будет косяков. А если ты в пять усвистел домой жене помогать стирать пеленки то не надо потом удивляться откуда дедовщина. Откуда какие то нарушения в тебе приданном подразделении, и откуда потом соответственно у тебя взыскания в твоем личном деле.

И Вам я думаю тоже просто не повезло с мужиком. Он просто не смог оценить Вашу жертву во имя детей которых как Вы говорите он же сам и хотел. Он видимо просто даже и не думал во что все это выльется и как все это сложно. Возможно и Вы сами тоже не подозревали как все это тяжело.
Я время от времени почитываю всякую разную русскую классическую прозу. И вся она практически о дореволюционных временах. То есть о дворянах. И далеко не все имели свое имение с барским домом, лужайкой перед этим домом и столетним дубом на этой лужайке. Очень многие дворяне вообще были без имения, без какой то недвиги. Но все таки как то они умудрялись устроить свою жизнь что никогда не стирали свои трусы и носки, никогда не готовили себе еды.

И соответственно никогда не выхаживали своих детей. Они ими начинали осознанно заниматься уже тогда когда оно не срало под себя, и когда уже умело ходить и говорить. Как известно нам всем Пушкина научила говорить крепостная бабушка - Арина Родионовна. А не родная мама.
Я к тому что если Вы хорошо зарабатывали, и Ваша карьера была на пике, то почему Вы не наняли людей которые бы занимались Вашими малолетними детьми пока они маленькие и пока требуют к себе очень много времени?
Почему не наняли какую нибудь девушку с проживанием которая бы круглые сутки занималась бы Вашим ребенком? Не думаю что это стоит уж таких больших денег. Сколько в Москве приезжих которые работают на тяжелых работах от темна до темна за копейки. В любом случае ходить за детьми постоянно в тепле это лучше чем сутками сидеть за швейной машинкой где нибудь в пошивочном цехе.

Зачем Вы бросали свою карьеру примерно заранее зная как оно все будет? Вы думали что к Вам переедет свекровь и будет готовить и ходить гулять с ребенком? Да ее просто заебали все ее подружки и родственники что мол у всех уже есть внуки и все уже давно ездят и делают козу своим внукам и рассылают родственникам фоточки в мобиле. А Ваша свекровь этим похвастаться не может. И из за этого видимо уже пересуды пошли там у них что мол наверное бесплодная. Или спецом не хочет потому что в поиске мужика получше и побогаче. И не сегодня брости мужа. Опять же вон карьеру делает, небось там ебется со всеми в этих ее командировках и поездках на симпозиумы и переговоры.

Я знаю одну семью медиков. Она медсестра на тот момент токо что закончившая медучилище. Он медбрат в реанимации, студент четвертого курса меда. Друг друга встретили в реанимации и прикипели друг к другу. У нее от первого брака уже была девочка. Но как то там у них все удачно зашло что эта девочка от первого брака влилась в эту семью как буд то он ей родной отец. Вскоре родился пацан у них. Он закончил мед, работает щас в реанимации анестезиологом. И все у них хорошо.

Так вот...
Девочка эта что медсестра она деревенская изначально, из Подмосковья. Она вообще этого своего мужика не трогала никоим образом. И сама как то все успевала и готовить и жопы подтирать, и в доме убираться. И мужика вообще не трогала когда он заканчивал свой мед, писал диплом. А потом через какое то время эта девочка опять вернулась на работу в свою реанимацию где она была до декрета. И как то они там подгадывают дежурства в реанимации с мужем чтобы кто то постоянно был дома с пацаном. Но это в прошлом.
Щас пацан уже думаю в школу пошел, дочке от первого брака уже думаю лет семнадцать. И все у них хорошо.

Ну в общем просто Вам не повезло с мужиком.
Но с другой стороны Ваш текст о Вашей жизни это может быть одна сторона медали. А вот если бы еще послушать Вашего мужа. Может там еще что то другое есть. Может Вы обманывали друг друга и у обоих кто то был на стороне?
Это очень сильно бьет по отношениям - предательство. И перед человеком встает дилемма - или щас собрать чемодан и уйти. Или...
Или оставить все как есть потому что надо пилить квартиру, потому что алименты, потому что оба щас к этому не готовы.
И вот Вы продолжаете жить и наебывать друг друга.
Грустно все это...

[Natali_Natali]

Секс до родениния ребёнка был , очень даже хороший, после вообще не фонтан , что может быть , подскажите)?

до рождения ребенка, вы, для своей жены\женщины и есть ее самый главный ребенок. Отсюда и все)))... все именно для вас... секс.. лакомства и всякие вкусности... внимание и т.д..... короче все для вас...
а вот после рождения ребенка, мужчина отходит на второй план.. пускай он и любимый мужчина....теперь женщина в первую очередь будет отдавать себя ребенку, а уже потом, мужчине своему)))...
обдна из причин, почему секс "не форнтан"... у женщины теперь голова занята не только мужчиной и "его сексом"....

[Власяница]

до рождения ребенка, вы, для своей жены\женщины и есть ее самый главный ребенок. Отсюда и все)))... все именно для вас... секс.. лакомства и всякие вкусности... внимание и т.д..... короче все для вас...
а вот после рождения ребенка, мужчина отходит на второй план.. пускай он и любимый мужчина....теперь женщина в первую очередь будет отдавать себя ребенку, а уже потом, мужчине своему)))...
обдна из причин, почему секс "не форнтан"... у женщины теперь голова занята не только мужчиной и "его сексом"....

Знаете кто самый грустный на любой свадьбе? А я Вам скажу - жених!
А знаете почему? Потому что весь этот праздник жизни как правило ему поперек горла и была бы его воля так он бы со свадьбой все же повременил.
А знаете почему? Да потому что он щас на подлете, потому что ему щас надо как то определяться чем он будет заниматься в этой жизни. Зачем ему нужен этот универ в котором он учится, что он будет дальше делать после его окончания.

А если он работает то ему нужно хорошенько думать что он щас делает в том месте где он работает. И зачем он там и какие у него перспективы. И зачем ему вот эта вот работа на которой он зарабатывает денег ровно столько сколько тратит с учетом карманных денег, съема жилья, одежды, обедов и холодильника дома.
А тут бабаааааах ему на голову жену!!!
И он вроде как пытался как то отбиться - а ему ах ты хитрожопый какой! Как трахаться регулярно так тебе это нравится. А жениться так сразу в кусты!
Короче - либо женись, либо секса больше не будет. И вот мы наблюдаем очередного грустного жениха на свадьбе.

Ну и конечно же после свадьбы ему полагается приз - сколько то там месяцев траха столько сколько он пожелает - вынь и полОж!!!!
Но это все пока не появился киндер. Как появился ребенок то жениха, то бишь мужа можно и нужно окоротить. Все, хватит! Халява кончилась - давай ка поторопись, опоздаешь на работу!
И тут уже не повыебываешься потому что общественное мнение на ее стороне - ты муж, отец. Должен содержать семью, ну и еще там дерево нужно посадить, построить дом...
А потом наверное сдохнуть.
Чтобы освободить жилплощадь своему потомству. Потому что кроме жилплощади у тебя ничего и нет по большому счету.

[AmberaMaze]

Он видимо просто даже и не думал во что все это выльется и как все это сложно. Возможно и Вы сами тоже не подозревали как все это тяжело.

Это одна из причин. Не могу сказать, что муж плохой, просто при появлении взрослой жизни и взрослых проблем, мы выросли в разных людей, отношение к жизни и то, что хотим получить от жизни - все абсолютно разное, но по инерции мы продолжали быть вместе. А прервать ее заставило то, что в целом в этот же период рождения детей произошли несколько катаклизмов один за другим, кратко - смерть близкого человека, кое-какие разборки (с внешними раздражителями), переезд в другую страну, предательство близких/друзей, начало жизни с нуля. Было очень сложно. И в каждой сложной ситуации, он вел себя абсолютно не так, как я рассчитывала, практически нигде не проявил себя надёжным для меня партнёром. И я вдруг наконец взглянула на него совершенно другими глазами. Ранее я была иного мнения о нем, хотя предпосылки были всегда, не знаю, почему я не замечала. Где-то я тоже виновата - зря тащила на себя одеяло, а надо было, чтобы его ошибки и общие сложности ударили не только по мне, а по нему.
Про вариант предложенный вами с продолжением карьеры - тоже так хотела, но сложилось иначе, долго расписывать цепочку событий, приведшую к этому, оффтоп, да и ни к чему.
Про предательства - фу, мерзость, я на такое слава богу, не способна.
Поэтому и не разъезжаемся, потому что сложно. Не охота рушить то, что строили более десятка лет. Общее имущество, дети, дела, часто хорошо проводим время вместе. Финансово и в быту не выгодно ни для меня, ни для него - мы оба рационалисты.
Ну это все оффтоп! Тема то про другое. Про то, что, блять, что за тупость, мужики, которые после рождения ребенка вопрошают у супруги - "что с тобой случилось?", вы на другой планете, что-ли от своей семьи, млять, живёте? Вы не понимаете, что такое рождение детей и уход за ними?

Отправлено спустя 17 минут 53 секунды:

И он вроде как пытался как то отбиться - а ему ах ты хитрожопый какой! Как трахаться регулярно так тебе это нравится. А жениться так сразу в кусты!

Ну вот что-то сказочное. Ещё не видела, чтобы мужику против его воли - бабах и на голову жену! Это как вообще возможно?)
Вот то, что бабы многие хотят поскорее замуж, да детей заделать, это да, много таких. Но мужика, тем более мужика (!!) против его воли никто насильно под венец не утащит - у нас свободная страна). Не рабовладельческий матриархат)
Да и неправда все это, что это только женщинам нужно. Вот, как я уже писала. У нас все было нормально, 7 лет встречались, комфортно, без брака, сколько каждый сам хотел - зарабатывал, что хотел делал, сколько хотели, столько и трахались. Никто его окольцовывать и рожать ему кучу детей не собирался. Меня все совершенно устраивало. А года через три отношений мой любимый на тот момент и его родня принялись мозги мне е*ать - когда свадьба, когда дети, куд-кудах. И так 4 года, пока окончательно не двинули мне крышу и я не сдалась. И сама не подумала - вот правда, может действительно надо, что-то видимо со мной не то.
И знаю ещё такие примеры, где именно мужик захотел брак и детей, а не девка на него запрыгнула, изнасиловала и закольцевала против его воли.
Так шта, не надо, уважаемый, не надооо) не заливайте)
Если вдруг и случился, такой, на мой взгляд сюр, что окольцевали и нарожали против воли, потому что так надо было бабе - тут без вопросов, пускай сама разгребает. Но если мужик сам хотел, сам женщину повёл к алтарю и они вместе пришли к рождению детей, если ему самому эти дети и этот брак нужны были, так пусть будет нормальным вовлечённым мужем и отцом. А не чужим для семьи дядькой

[Власяница]

Так шта, не надо, уважаемый, не надооо) не заливайте)
Если вдруг и случился, такой, на мой взгляд сюр, что окольцевали и нарожали против воли, потому что так надо было бабе - тут без вопросов, пускай сама разгребает. Но если мужик сам хотел, сам женщину повёл к алтарю и они вместе пришли к рождению детей, если ему самому эти дети и этот брак нужны были, так пусть будет нормальным вовлечённым мужем и отцом. А не чужим для семьи дядькой

Все верно пишете. Не берусь с Вами спорить при таких раскладах. Видимо правда не надо было выходить замуж.
Но вот то что продолжаете жить с тем человеком которого считаете ошибкой в своей жизни - это на мой взгляд плохо. Очень плохо.
Да, это зона комфорта. Типа так удобно - ничего не надо пилить, обоим это выгодно. Не хочется ничего менять потому что все очень сложно и если начать все менять то будет всем очень хуево. У меня так теща так и состарилась со своим мужем которого всю жизнь презирала и всю жизнь всем не уставала говорить как он ее заебал и какой он мудак и как с ним хуево.
Щас вот оба ходят по больницам со своими болячками.

Поэтому покидайте зону комфорта пока жопа не стала дряблой и обвислой. Пока есть шанс как то найти свою вторую половинку. Чем старше - тем будет сложнее.
Не зависайте в этой ситуации как бы не было сложно.
Есть что сказать по поводу всего этого, но щас тороплюсь доделать одно дело, поэтому может быть допишу позже.

[AlexK85]

Власяница, доброго времени, я сам иногда люблю много и подробно излагать свои мысли, и много что хочется вам написать, поделиться своим опытом и пополнить вашу копилку примеров, но наверное, тут будет неуместно это делать... скажу только. Каждое предложение вами тут написанное у меня в душе отозвалась, всё всё верно и жизненно! Интересно было бы с вами пообщаться, узнать кто вы сколько лет и как своей судьбой распорядились, да и откуда у вас такой опыт что бы подобные рассуждения иметь... надеюсь будет возможность узнать. Единственное чего хочется добавить. Не нужно заводить детей и создавать семью вообще в текущий реалиях, это моё личное мнение, пинайте если хотите. Я думаю, что бы жениться и темболее делать детей, для этого надо как минимум сдавать экзамен! Причём экзамен не как в вузе... а как на долбанную сертификацию в микрософте или что то подобное прям с серьёзной проверкой знаний и умений человека на то, куда он вообще суется!

Отправлено спустя 19 минут 32 секунды:

Ну вот что-то сказочное. Ещё не видела, чтобы мужику против его воли - бабах и на голову жену! Это как вообще возможно?)
Вот то, что бабы многие хотят поскорее замуж, да детей заделать, это да, много таких. Но мужика, тем более мужика (!!) против его воли никто насильно под венец не утащит - у нас свободная страна). Не рабовладельческий матриархат)

Тут возможно имелось ввиду, что его не заставляют в обычном понимание этого слова, некто с пистолетом у виска не стоит, а имеется ввиду общественное давление на неокрепший и не опытный ум... типа, порядочный человек ДОЛЖЕН жениться... а он не понимает, что это конец его желаниям мечтам и стремлением, он часто думает, что с браком он приобретает, но не думает, что при этом отдаёт(

[AmberaMaze]

Поэтому покидайте зону комфорта пока жопа не стала дряблой и обвислой. Пока есть шанс как то найти свою вторую половинку. Чем старше - тем будет сложнее.

Полностью согласна, просто пока ещё не разъехались, он вдруг послал свое начальство, которому раньше постоянно позволял его забесплатно припахивать сверхурочно и вертеть им как заблагорассудится, друзей и прочие свои дела и начал проводить время с семьей. До человека вдруг все дошло, как только он понял, что вот она, точка невозврата, пройдена. Стал вдруг заботливым отцом и мужем. Стал брать общие дела, какие-то домашние дела и ответственность на себя. Говорит, что не хочет терять семью. Жаль, что так поздно это понял. Почему-то, пока я кричала, ругалась, скандалила, но ещё любила и все тащила, не доходило. Когда уже подошла и без претензий сказала, что это все, сняла кольцо, отнесла в суд заявление о разводе, сходили туда и начали разговор о том, как разъезжаться и все пилить - у него вдруг открылись глаза. Мне, заебавшейся до невозможности (уже до проблем со здоровьем), это сейчас даёт возможность передышки. Хотя понимаю, что любви уже нет и в помине, и что уже чувствую и даже веду себя как ваша теща. И чувствую, что хочу видеть рядом с собой другого человека.
Наверное, мне сейчас нужно просто перевести дыхание и наконец, решится начать менять свою жизнь. Но есть ещё совсем маленькие дети, которые привязываются к теперь супер заботливому отцу. Как их лишать отца и полноценной семьи - не понимаю. Плюс то, что я сейчас, все понимая, получается как бы пользуюсь им и его прозрением, на самом деле не хотя быть с ним вместе, что, возможно, даёт ему надежду на то, что все ещё возможно вернуть - тоже ничего хорошего.

Отправлено спустя 8 минут 49 секунд:

Не нужно заводить детей и создавать семью вообще в текущий реалиях, это моё личное мнение, пинайте если хотите. Я думаю, что бы жениться и темболее делать детей, для этого надо как минимум сдавать экзамен!

Мои мысли озвучили:) где-то пару лет назад, я у себя в соц сетях публиковала пост о том, что нужно как-то запретить людям делать детей без соответствующего обучения и сдачи экзамена на теорию, и вообще на психологическую пригодность и готовность стать родителями. Получил диплом о том, что можешь быть родителем, становись. Не получил - никаких детей! А то потом от абсолютно тупых, но в принципе поначалу безобидных вопросов - "народ, а почему у меня с женой нормальный секс пропал?" до катастрофических для ребенка последствий.
Почему-то, чтобы водить авто или носить оружие (которыми можно нанести ущерб чьей-то жизни), для работы со сложной техникой, нужно обучение и соответствующие документы, а взять в свои руки маленькую жизнь и калечить ее как вздумается, можно всем.

[Власяница]

Тут возможно имелось ввиду, что его не заставляют в обычном понимание этого слова, некто с пистолетом у виска не стоит, а имеется ввиду общественное давление на неокрепший и не опытный ум... типа, порядочный человек ДОЛЖЕН жениться... а он не понимает, что это конец его желаниям мечтам и стремлением, он часто думает, что с браком он приобретает, но не думает, что при этом отдаёт(

Все именно так!

Отправлено спустя 16 минут 29 секунд:

Полностью согласна, просто пока ещё не разъехались, он вдруг послал свое начальство, которому раньше постоянно позволял его забесплатно припахивать сверхурочно и вертеть им как заблагорассудится, друзей и прочие свои дела и начал проводить время с семьей. До человека вдруг все дошло, как только он понял, что вот она, точка невозврата, пройдена. Стал вдруг заботливым отцом и мужем. Стал брать общие дела, какие-то домашние дела и ответственность на себя. Говорит, что не хочет терять семью. Жаль, что так поздно это понял. Почему-то, пока я кричала, ругалась, скандалила, но ещё любила и все тащила, не доходило. Когда уже подошла и без претензий сказала, что это все, сняла кольцо, отнесла в суд заявление о разводе, сходили туда и начали разговор о том, как разъезжаться и все пилить - у него вдруг открылись глаза. Мне, заебавшейся до невозможности (уже до проблем со здоровьем), это сейчас даёт возможность передышки. Хотя понимаю, что любви уже нет и в помине, и что уже чувствую и даже веду себя как ваша теща. И чувствую, что хочу видеть рядом с собой другого человека.
Наверное, мне сейчас нужно просто перевести дыхание и наконец, решится начать менять свою жизнь. Но есть ещё совсем маленькие дети, которые привязываются к теперь супер заботливому отцу. Как их лишать отца и полноценной семьи - не понимаю. Плюс то, что я сейчас, все понимая, получается как бы пользуюсь им и его прозрением, на самом деле не хотя быть с ним вместе, что, возможно, даёт ему надежду на то, что все ещё возможно вернуть - тоже ничего хорошего.

Ответьте на самый главный вопрос - есть ли у Вас щас с ним секс? Я думаю есть.
А если он есть то о чем мы тут вообще говорим. Вы просто смогли наконец объездить норовистую лошадку. Ободрали его губы железными удилами, одели на него седло и туго затянули подпругу. И она эта Ваша лодшадка она стала Вас слушаться и делать то что Вы от нее хотите. Вы потянули удила влево - она поворачивает влево. Потянули вправо - она идет вправо.
Вы разве не этого хотели раньше от этой Вашей лошадки?

Вам думаю просто надо определиться какой мужик Вам нужен. И что Вы от него хотите в итоге. Но Вы должны понять что на двух стульях посидеть не удасться. Либо мужик будет во всем помогать в доме и будет охуенный семьянин, но денег из за этого будет в семье всегда не то что бы не хватать, их всегда у всех не хватает. Их просто будет мало.
Либо мужик вообще не будет ничего делать по дому, но тогда он должен делать карьеру и реализовывать это по принципу - десять лет и я в кресле босса. То есть он должен к этому реально идти и все для этого делать. Заканчивать дополнительные какие то стажировки, писать какие то там диссертации, заканчивать всякие необходимые МБА. Участовать во всяких там президентских тусовок навроде Лидеры России. Или как там все это называется.
А также не пиздить лишнего на работе, не заводить романов на работе, держать нос по ветру и вообще стараться не делать ошибок.

И вот проходит десять лет и он правда в кресле босса. И Вы можете себе позволить свой личный новенький автомобиль, можете позволить больше никогда не работать в этой жизни, ну и еще там все прилагающиеся к этому плюшки.
Так Вы наконец определитесь кто именно Вам нужен.

Ну а насчет любви...
Если у Вас щас с мужем есть секс то значит есть и любовь. Значит просто Вам нужен муж-домосед. Ну так и радуйтесь что он таким стал.
Но только не просите у Бога тогда много денег.
Тогда будет денег ровно столько сколько нужно, не больше.

Отправлено спустя 9 минут 57 секунд:

Мои мысли озвучили:) где-то пару лет назад, я у себя в соц сетях публиковала пост о том, что нужно как-то запретить людям делать детей без соответствующего обучения и сдачи экзамена на теорию, и вообще на психологическую пригодность и готовность стать родителями. Получил диплом о том, что можешь быть родителем, становись. Не получил - никаких детей! А то потом от абсолютно тупых, но в принципе поначалу безобидных вопросов - "народ, а почему у меня с женой нормальный секс пропал?" до катастрофических для ребенка последствий.
Почему-то, чтобы водить авто или носить оружие (которыми можно нанести ущерб чьей-то жизни), для работы со сложной техникой, нужно обучение и соответствующие документы, а взять в свои руки маленькую жизнь и калечить ее как вздумается, можно всем.

На это не пойдет никакое разумное и вменяемое государство. Государству нужны работники и прательщики налогов. И заставить рожать детей насильно нельзя. И пока что люди это делают добровольно. Потому что у них засраны мозги. У женщин что она не женщина если у нее не было детей. А мужик он типа не мужик если не родил сына, не посадил дерево и не построил дом. Ну и все такое.

Но вот если завтра эту систему ненароком сломать или как то порушить то народ смекнет что детей растить это долго, дорого и главное неблагодарно. Они вырастают и посылают тебя нахуй. Идите послушайте бабушек в поликлиниках. Они Вам популярно все и объяснят и расскажут как они щас жалеют что завели в свое время стоко детей и что пользы от этого никакой. И что лучше бы она оттягивалась по жизни - здоровее бы была.

Ну в общем если это дело сломать и все перестанут рожать и начнут заниматься собой, тратить деньги только на себя, то только выиграют.
И на эти экзамены на разрешение иметь детей никто и не придет.
А зачем?
Чтобы потом ночами не спать, ближайшие пять лет даже в туалет ходить с ребенком на руках?

Отправлено спустя 2 часа 10 секунд:

Власяница, доброго времени, я сам иногда люблю много и подробно излагать свои мысли, и много что хочется вам написать, поделиться своим опытом и пополнить вашу копилку примеров, но наверное, тут будет неуместно это делать... скажу только. Каждое предложение вами тут написанное у меня в душе отозвалась, всё всё верно и жизненно! Интересно было бы с вами пообщаться, узнать кто вы сколько лет и как своей судьбой распорядились, да и откуда у вас такой опыт что бы подобные рассуждения иметь... надеюсь будет возможность узнать.

Если Вы хотите с кем то приятно пообщаться и при этом не посраться через пять минут - не переходите на личности. Не говорите собеседнику - а ты сам бы как поступил? А у самого то дети есть чтобы так говорить? А ты сам то когда либо работал тем то и тем то чтобы так говорить? И так далее.
Как только Вы перейдете на личности тут же посретесь. Ну и зачем тогда спрашивается Вы общались друг с другом? Чтобы наговорить друг другу гадости и чтобы в лучшем случае просто разойтись недовольными друг другом. В худшем набить друг другу ебало и потом друг друга ненавидеть. Неужели Вы этого хотели изначально.

Поэтому думаю о чем то меня спрашивать из моей личной жизни это лишнее.

[AmberaMaze]

А если он есть то о чем

Вы не знаете и доли той ситуации, о которой рассуждаете. От того, что вы не имеете всех сведений, вы делаете совершенно неверные выводы. Не надо так. Давайте закончим обсуждение моей личной жизни.

О помощи - две крайние ситуации, которые вы описали - это не весь спектр жизненных ситуаций, которые могут быть. Почему нужно впадать в крайности - или "быть дерьмовым отцом и мужем, но почему-то обязательно добиться высокой должности и богатства" (но вы игнорируете мою ремарку о том, что можно быть дерьмовым семьянином, но так и не добиться успеха в карьере, полно алкашей, или просто неспособных мужчин, которые наплодили детей и никогда их не растили и ими не занимались), или "быть затюканым каблуком, лошадкой в удилах, без возможности самореализовался". Вы человек не глупый и не однобокий, зачем вы это делаете?
Понятное дело, что семья мешает карьере, а карьера семье, но есть столько вариантов, которые вы опускаете, вдаваясь в крайности этого противостояния.
Можно быть успешным человеком на работе, но любить и ценить свою супругу и детей. Не нужно сидеть дома под каблуком, чтобы быть достойным отцом и мужем. Пеленки тоже стирать не обязательно. Нормальная жена сама простирает, не обломится. Но любящий человек будет хотеть делать что-то ценное для своих любимых.

[Самарский]

Чудак-человек 163, Привет, земляк судя по всему, вопрос о том сколько прошло времени поддерживаю, всему свое время. Я как многодетный папа могу сказать, жене надо отойти и привыкнуть к новой роли к новым реалиям, а тебе надо помочь в этом, она не должна видеть в тебе еще одного за кем необходим уход, кого надо кормить, обстирывать убирать и тд, она в тебе должна видеть единственного кто ей всегда и во всем поможет, с первенцем я помню мы с женой чуть ли не на перегонки ночью подскакивали и бежали к малышу, часами качал его на руках когда резались зубы давая ей поспать, стирал вещи убирался и так далее, ей реально тяжело даже по мимо физического морально, вся жизнь изменилась, весь ее уклад все теперь по другому и скорее всего не так как она себе это представляла в фантазиях... твоя помощь на деле даже в мелочах, поддержка и забота ей как воздух необходимы

[homa515]

у меня ребенок когда родился то пол года не хотела особо.потом загул был.даже изменяла.потом стало нормально.как до ребенка не будет.это точно.

[Amateur]

Власяница: ↑31 мар 2024, 06:45
У меня есть двое родственников, не буду называть кто именно, оба мужики. Оба эти мужика в результате потом из за вот этой вот помощи спустили в унитаз все свои возможности. А по сути дела всю свою жизнь.
А почему женщина должна просирать свою карьеру и свою жизнь на стирку пелёнок и подтирание поп?
Одно дело, если женщина сама хочет кучу детей, так как больше ничего не умеет делать, кроме как попы мыть, и на шее у мужа сидеть, или вот прям мать прирожденная и ей ничего больше в жизни не нужно. И готова жить вот в этом болоте и готова от мужа слышать - "ой, ты что-то подурнела, отупела совсем", "ты чего так разжирнела?", "ничего тебе не надо", "дома сидишь на моей шее", "ой, а чего у нас секс такой редкий и стремный?" и воспитывать эту кучу детей, когда успешный и довольный муж себя реализует, развлекается и всячески наслаждается жизнью - тут карьера, тут крепкий тыл в виде жены, прекрасные дети, там любовницы для души и тела. Если женщина на это готова и все всех устраивает - да ради бога.
Я в свое время оставила успешную карьеру, пик которой приближался, шикарную фигуру и внешность, друзей, ухажёров ради декрета. Все это отваливается, когда у тебя круглосуточно на руках двое орущих в пеленках. Потому что так хотел муж. Свекровь и муж запилили - "вы 7 лет вместе, когда дети-то, давно уже пора" "я так хочу детей", "я так хочу внуков". В итоге никому эти дети и внуки кроме меня не нужны оказались. Свекровь вообще исчезла с любых радаров, открестившись, что у нее своя жизнь. Все хотят жить свою прекрасную социализированную жизнь. Не только мужчина.
И в декрете сижу и пытаюсь делать все, что можно с двумя маленькими детьми, благо сейчас есть интернет и можно работать и делать деньги удаленно.
А развелась я не потому, что муж плохо зарабатывает или не самореализовался, не из за такой ерунды (да, для меня это ерунда, потому что я умею зарабатывать сама и потому что я его любила). А потому что в один момент я поняла, что он давно перестал быть со мной и нашей семьёй, а изредка приходя домой ещё и права качал (были ещё причины, но уже совсем не касающиеся темы). Даже насчёт любовниц, говорила, что я не категорична, только пусть будет честен. Но и тут провал. Сейчас он из кожи вон лезет, чтобы сохранить меня/семью, но уже поздно, к сожалению.
"Вывод такой - мужикам ни в коем случае нельзя помогать жене во всех этих домашних делах. Он из за этого просрет все свои возможности." - ну пускай такой мужик не канючит детей, и не заводит их. Либо ищет домашнюю клушу-рабыню, которой это все в радость будет, либо пусть будет готов зарабатывать так, чтобы обеспечивать няней/домработницей свою семью и не ноет потом бабе "а чё с тобой/с сексом стало", и не бегает по блядям.
В последнем абзаце у вас слишком много "бы", а могли бы и нет, и это скорее всего. Почему так - самый частый вариант "спился". И без детей, мужчина чаще всего не выдерживает конкуренции на работе/ответственности/кризисы и т.д. Есть ещё сотни вариантов, но мужики у нас часто выбирают самый простой, чтобы пустить жизнь под откос - алкоголь.

возрожу лишь одно .
в 95 % случаев , инициатором рождения ребёнка , выступает женщина . А после начинает всех окружающих упрекать и смешивать с говном кичась тем , что она родила и теперь ей вся планета должна .

[AmberaMaze]

в 95 % случаев , инициатором рождения ребёнка , выступает женщина

Согласна, что таких женщин много. Это ещё, потому что им с детства забивают голову устаревшими уже на век установками, типа женщина должна выйти замуж, нарожать кучу детей и сидеть дома. Бывает и не так - бывают настоящие женщины, которым это нравится, которые реально к этому стремятся и у них это отлично получается и им в радость. Всех до отвала накормить, отстирать, спать уложить. Рукодельницы и истинные хранительницы домашнего очага.
Мне слава богу, никогда такими установками мои родители мозг не засирали. Меня ориентировали на учебу, на включение своих интеллектуальных ресурсов, на достигаторство. О детях я в принципе не задумывалась, думала, ну может быть когда-нибудь к 30 годам, когда реализуюсь, рожу одного ребенка. Но начали засирать мне мозг потом родственники мужа и он сам. От милых разговоров мужа и его родни о детях, через несколько лет дошло до откровенного абьюза, газлайтинга и ежемесячных скандалов - "Почему ты не хочешь детей, тебе уже 22-23-24, и ты всё ещё не хочешь, ты никогда рожать не соберёшься и не будет у нас с тобой детей, а я хочу детей", "и к 30 не захочешь, а захочешь, не родишь, будешь старой девой и куча болячек будет" дословно слова моего мужа. И кое-какие знакомые давили, что ну в 22-23 уже все, как минимум одного рожают. В 24 года я устала отмахиваться и начала думать, что со мной что-то не к то. Повернули мне крышу уже конкретно и я согласилась планировать детей. Тогда я даже подумала, что уже пришла к этому. Но на самом деле меня вынудил муж и общественное мнение, а нужно было тогда не сломаться от него, а уходить из этих отношений. Сейчас слушаю и читаю психологию - оказывается, если у партнёров очень разные взгляды на рождение детей до вот такой вот ругани, это критичный и очевидный сигнал к прекращению брака. Давно сформулированный постулат - если одни из партнёров вынудит другого иметь/не иметь детей, ничего хорошего не будет. Это критичная разница во мнении для отношений. Тогда я этого не понимала.
И у меня есть еще примеры того, как инициатором выступали мужчины. Их конечно меньше, чем женщин, но не такой расклад, что 95/5). А вообще нормально, когда никто никого не вынуждает, а вдвоем здраво и осознанно приходят к этому.
Но секс в любом случае будет хуже и реже, чем до рождения, у любой женщины (если она конечно все сама и нет помощи) потому что рождение и воспитание детей это очень тяжёлый физически и морально изнурительный труд. И не понимать это и ставить это невысыпающейся и задолбанной женщине в укор как минимум, свинство.
А яжмамки, которые кичатся и считают, что им все должны, должны только одно - идти со своими личинками куда подальше))

[Власяница]

Вы не знаете и доли той ситуации, о которой рассуждаете. От того, что вы не имеете всех сведений, вы делаете совершенно неверные выводы. Не надо так. Давайте закончим обсуждение моей личной жизни.

Странный Вы человек - Вы же сами вынесли на обсуждение свою жизнь. Не я это сделал. А теперь Вы не хотите слышать то что Вам говорят люди никак от Вас не зависящие и видящие ситуацию со стороны. А Вы не этого ли хотели чтобы кто то посмотрел и сказал Вам что обо всем этом думают Ваши друзья, знакомые, родственники?
Или Вам больше нравится такой концепт - если мне понадобится твое мнение, то я тебе его скажу!
Вот и щас Вы меня выслушали, Вам не понравилось и Вы мне транслируете щас то что был должен Вам написать. Не то что я написал, а то что Вы мне щас сказали.

Нельзя быть немножко беременным. Или да или нет. С Ваших слов Вы делали карьеру Вы должны знать как это тяжело и сложно идти к одной цели и как сложно проходить весь этот квест. И лучше это делать без семьи. А если с семьей то нужно вообще забыть что она у тебя есть. Это если правда делать карьеру а не валять дурака на работе и просто ждать когда освободится кресло начальника. Надо параллельно заканчивать еще какие то дополнительные стажировки, ездить по всяким тусовкам топ-менеджеров отрасли (симпозиумам, съездам и пр.), региться во всяких президентских программах, стараться поучаствовать то там то здесь. Попутно обрастая знакомствами и нужными связями.

И при всем этом семья она есть, но где то далеко. За горизонтом. И дом для такого человека делающего карьеру это просто порт приписки для какого то корабля. Который в своем порту бывает очень редко, а в основном все больше в море.
И вот тогда через какое то время и будут генеральские звезды и появятся визитки с впечатляющими должностями типа замминистра экономического развития.

[AmberaMaze]

Странный Вы человек - Вы же сами вынесли на обсуждение свою жизнь.

Я вынесла для примера некоторые события из своей жизни (так сказать, достоверность из первых уст)) и обсуждать именно мою жизнь не собиралась.
То, что я ответила на несколько ваших постов, тем самым позволила начать обсуждение моей жизни, моя ошибка, признаю. Триггернула вся эта тема, и сейчас триггерит, поэтому, чтобы не наговорить лишнего, сейчас я хотела бы поставить на этом точку и закончить.
Делать карьеру для мужчины, который может уделять время своей семье (не забывая про нее), но преимущественно заниматься карьерой, не являясь ежесекундно привязанным к дому и детям, и для женщины, которая к этом дому прикована железной цепью и там же связана по рукам и ногам - абсолютно разные вещи. По мне так это очевидно.
Засим откланиваюсь.
Давайте больше не будем множить офтоп сообщения.

[Amateur]

Amateur: ↑Сегодня, 13:20
в 95 % случаев , инициатором рождения ребёнка , выступает женщина
Согласна, что таких женщин много. Это ещё, потому что им с детства забивают голову устаревшими уже на век установками, типа женщина должна выйти замуж, нарожать кучу детей и сидеть дома. Бывает и не так - бывают настоящие женщины, которым это нравится, которые реально к этому стремятся и у них это отлично получается и им в радость. Всех до отвала накормить, отстирать, спать уложить. Рукодельницы и истинные хранительницы домашнего очага.
Мне слава богу, никогда такими установками мои родители мозг не засирали. Меня ориентировали на учебу, на включение своих интеллектуальных ресурсов, на достигаторство. О детях я в принципе не задумывалась, думала, ну может быть когда-нибудь к 30 годам, когда реализуюсь, рожу одного ребенка. Но начали засирать мне мозг потом родственники мужа и он сам. От милых разговоров мужа и его родни о детях, через несколько лет дошло до откровенного абьюза, газлайтинга и ежемесячных скандалов - "Почему ты не хочешь детей, тебе уже 22-23-24, и ты всё ещё не хочешь, ты никогда рожать не соберёшься и не будет у нас с тобой детей, а я хочу детей", "и к 30 не захочешь, а захочешь, не родишь, будешь старой девой и куча болячек будет" дословно слова моего мужа. И кое-какие знакомые давили, что ну в 22-23 уже все, как минимум одного рожают. В 24 года я устала отмахиваться и начала думать, что со мной что-то не к то. Повернули мне крышу уже конкретно и я согласилась планировать детей. Тогда я даже подумала, что уже пришла к этому. Но на самом деле меня вынудил муж и общественное мнение, а нужно было тогда не сломаться от него, а уходить из этих отношений. Сейчас слушаю и читаю психологию - оказывается, если у партнёров очень разные взгляды на рождение детей до вот такой вот ругани, это критичный и очевидный сигнал к прекращению брака. Давно сформулированный постулат - если одни из партнёров вынудит другого иметь/не иметь детей, ничего хорошего не будет. Это критичная разница во мнении для отношений. Тогда я этого не понимала.
И у меня есть еще примеры того, как инициатором выступали мужчины. Их конечно меньше, чем женщин, но не такой расклад, что 95/5). А вообще нормально, когда никто никого не вынуждает, а вдвоем здраво и осознанно приходят к этому.
Но секс в любом случае будет хуже и реже, чем до рождения, у любой женщины (если она конечно все сама и нет помощи) потому что рождение и воспитание детей это очень тяжёлый физически и морально изнурительный труд. И не понимать это и ставить это невысыпающейся и задолбанной женщине в укор как минимум, свинство.
А яжмамки, которые кичатся и считают, что им все должны, должны только одно - идти со своими личинками куда подальше))

я написал данное соотношение , так как среди моего круга общения инициатором рождения ребёнка была либо женщина , либо беременность " случайно " получилась . и ни разу инициатором не был мужчина . это лично моя статистика . на истину последней инстанции не претендую.

[Власяница]

Я вынесла для примера некоторые события из своей жизни (так сказать, достоверность из первых уст)) и обсуждать именно мою жизнь не собиралась.
То, что я ответила на несколько ваших постов, тем самым позволила начать обсуждение моей жизни, моя ошибка, признаю. Триггернула вся эта тема, и сейчас триггерит, поэтому, чтобы не наговорить лишнего, сейчас я хотела бы поставить на этом точку и закончить.
Делать карьеру для мужчины, который может уделять время своей семье (не забывая про нее), но преимущественно заниматься карьерой, не являясь ежесекундно привязанным к дому и детям, и для женщины, которая к этом дому прикована железной цепью и там же связана по рукам и ногам - абсолютно разные вещи. По мне так это очевидно.
Засим откланиваюсь.
Давайте больше не будем множить офтоп сообщения.

Я тоже за то чтобы обсуждать отвлеченные темы и никогда на форумах не переходить на личности. Но Вы сами это сделали - выкатили во всех подробностях Вашу личную, семейную драму. Вас никто за язык не тянул. Опять же это же не Ваш личный ресурс, не Одноклассники, не ВКонтакте, не Фейсбук и не ЖЖ. Этот форум это публичное место. Поэтому как то глупо обижаться если кто то на Ваши откровения вдруг выразил свое собственное мнение не схожее с Вами. Это публичность, она обоюдоострая. Если Вы так болезненно относитесь к чужому мнению то будьте осторожны с публичностью.

Да и не оффтоп это. Вполне обычная ситуация, говорили об одном, затронули что то другое. Это не технических форумах не принято обуждать автомобили там где обсуждают ноутбуки. А здесь это вполне нормально.

и для женщины, которая к этом дому прикована железной цепью и там же связана по рукам и ногам - абсолютно разные вещи

Кто ж Вам виноват в том что Вы родились женщиной? Надо было рождаться мужиком. Вы просто ведете себя, и тем чем недовольны, и все остальное - это все с позиции мужика. Как если бы у карьерного мужика вдруг взяли бы и отняли бы его делание карьеры и отправили бы в декрет с двумя детьми. И вот он бы наверное точно также бился бы крыльями об эту клетку и точно также был бы всем недоволен - и своей второй половинкой, и сложившейся ситуацией, и нахуя вообще все это он затеял.

Надо признать что женщины и мужчины они разные. И не только внешне и из за гениталий. У них разное предназначение. И с этим сложно спорить. Вот Вы же не выказываете недовольство тем что у нас женщинам не нужно служить срочную службу. Вы же нормально к этому относитесь и Вас же это не оскорбляет. А почему? Вы же не задаетесь вопросом почему женщины не служат в армии. И есть еще мульон таких различий которые просто незаметны и к которым мы все давно привыкли и принимаем это по умолчанию.

То есть если Вы считаете что ходить в декрет и сидеть с детьми это унизительно и что это неженское дело ну так тогда не выходите замуж и не рожайте этих детей. Какие проблемы!?
Ну а что касается людей делающих карьеру то это очень сложное дело. Отнимает буквально все. Это если правда ее делать, а не просто декларировать это.
И по хорошему лучше карьерным вообще не жениться. И не выходить замуж. Вы сами об этом сказали что зря Вы вышли замуж и зря нарожали детей. Это оказалось никому не нужно - ни Вам, ни мужу, ни кому другому.
Оно конечно же нельзя так говорить, ну типа дети это святое. Но мы тут щас не на родительском собрании.

Карьеру лучше делать не будучи связанным браком. Ты свободен в выборе решений, ты сам хозяин своего личного времени. Тебе не надо никому объяснять казалось бы нелогичные и глупые поступки. Но как правило только ты сам видишь полезность тех или иных действий. Женщины часто мешают принимать те или иные правильные решения. Потому что они слишком практичны для этого. Они неспособны делать нелогичные поступки.

Вопрос - почему известные политики, художники, талантливые инженеры и ученые, - это как правило исключительно мужики? Думаете потому что им не надо было сидеть в декрете?
Думаю не из за этого. А из за того что эти мужики какую то часть жизни делали то, на что обычная женщина просто покрутила бы пальцем у виска - и сказала бы - ты ёбнулся заниматься вот этой вот никому не нужной хуйней? Чо ты там малюешь или чо ты там дурачок паяешь? Кому это нужно? Или лучше на работу устройся!

А потом эти люди с паяльником в пустой комнате становятся Цукербергами, Джобсами, Гейтсами.
Знаете кто на этом фото?

https://i.postimg.cc/RZvZv3TW/44444444.jpg

https://i.postimg.cc/gkHGtzPm/55555555.jpg

Это Безос, самый богатый человек на свете во времена когда у него все только начиналось. И за окном там у него темно, это означает что это ночь. И на его квартиру эта комната не похожа. То есть на дворе ночь и он работает. И работает не дома.
И что либо у него семьи нет, либо она на втором месте для него. По крайней мере сейчас.

[AmberaMaze]

Думаете потому что им не надо было сидеть в декрете?

Читаю ваш пост и один абзац совершенно с Вами согласна, другой нет. Расписывать долго)
Совершенно не соглашусь, что женщины слишком практичны и логичны. Они разные, как и мужчины)
Абсолютно согласна с давно мусолящейся темой, что то, что женщины реже мелькают, как достигаторы в той или иной отрасли - это потому что сидели с детьми или их задвигали. Но это ещё один большой оффтоп, и на эту тему совершенно нет желания об этом спорить).
Сорри, что акцентирую именно несогласие, но это прям два пункта, по которым, я, как женщина, имею совершенно другое мнение, нежели вы)
А вообще у меня сложилось мнение, что у вас довольно много предубеждений насчёт женщин) по крайней мере для меня, многое то, что вы пишите о женщинах, странно) возможно у нас разные круги общения этих самых женщин. Возможно потому, что я иногда хотела бы родиться мальчиком/мужиком, иногда веду себя соответственно, и иногда общаюсь с такими же.

Нет, что вы, я не обижаюсь. Просто я привела в пример отрывок из своей жизни, не для того, чтобы ее обсуждать, а для подтверждения своим словам в тему топика. Вы начали этот отрывок раскручивать. В конце сделали ваши выводы, которые без дополнительной информации, просто не верны)
Вы их сделали со своей позиции, но как известно, многое можно интерпретировать по-разному. Особенно, когда вводных данных недостаточно и есть простор для фантазии. Вы не хамили, не грубили, нет такого, на что я бы разозлилась или обиделась, от общения с вами у меня остался только позитив:) мне всегда приятно пообщаться с интеллигентным, образованным человеком. Просто у меня иное мнение. Но какой смысл двум незнакомым людям на каком-то форуме что-то друг другу доказывать о чьей-то случайной частной жизни по нескольким ограниченным сообщениям? Я в этом смысла не вижу. Особенно, когда я знаю ситуацию более полно. В абсолютно очевидных для меня ситуациях (а вышеперечисленные ситуации как раз таковы), да, я давно имею устойчивое сложившееся мнение, как и вы, которое изменению на форумах не поддается:)
Мира и блага вашему дому:)

[Власяница]

А вообще у меня сложилось мнение, что у вас довольно много предубеждений насчёт женщин) по крайней мере для меня, многое то, что вы пишите о женщинах, странно) возможно у нас разные круги общения этих самых женщин. Возможно потому, что я иногда хотела бы родиться мальчиком/мужиком, иногда веду себя соответственно, и иногда общаюсь с такими же.

Ну почему же, я очень хорошо знаком с такой ситуацией когда у женщины мужской характер. И когда она мозгами самый что ни на есть мужик. Хотя внешне все присутствует и даже более чем надо. И таким женщинам больше нравится мужское общение. И женщин они сами называют не иначе как тупыми пёздами. И сами не любят этих клуш - яжмать!

Думаю таким женщинам в качестве второй половинки нужен такой муж, чтобы он в первую очередь был друг, а потому уже муж, любовник и что там еще.
Но с такими женщинами есть одна сложность. Одна из многих.
У такой женщины будут везде появляться друзья-мужики. С которыми у нее будут очень хорошие дружеские и доверительные отношения. Ну как если бы она была мужиком. И все бы ничего.

Но как известно между мужчинами и женщинами дружбы не бывает. Все равно рано или поздно друг-женщина и друг-мужчина окажутся в одной койке. А все потому что секс в такой дружбе это не секс как у обычных мужчин и женщин. А это просто высшая степень доверия. Просто у них настолько охуительные дружеские отношения, что одному из них иногда хочется что то сделать друг другу приятное. А что еще может сделать мужчина и женщина друг другу приятное, если у них очень хорошие и доверительные отношения? Тортик подарить?

И не совсем понятно что делать во всей этой ситуации мужу такой женщины которая на самом деле мозгами наполовину мужик?
Закрывать глаза на многочисленных друзей-мужиков этой женщины?
А если он ничего не может поделать с этой своей ревностью?

И я тут подумал...
А может Вас муж с умыслом надоумил Вас завести детей? У Вас тогда совершенно точно отвалятся все эти Ваши друганы на достаточно продолжительное время.
Может Ваш муж просто заебался Вас ревновать? Может потому и налево ходил из ревности и желания как то повлиять на Вас?
И может отправить Вас в декрет это был такой хитрый план?
Который удался.

И Вы щас колотитесь в этой своей клетке, но поделать ничего с этим не можете - ну не в детдом же их сдавать!

[Alex29]

Знакомая херня, у меня тоже самое было.