Есть ли у людей инстинкты

[AmberaMaze]

Решила создать отдельную тему из спора, который возник совершенно в другой ветке "Почему мужчины должны ухаживать за женщинами, а не наоборот?" со второй страницы и разросся на столько страниц и комментов, что давно вышел за рамки изначально обсуждаемой темы.
А тема интересная, и на мой взгляд неоднозначная.
Здесь каждый может высказаться на этот счёт, чтобы не оффтопить в той теме.
Кратко - Марина считает, что инстинктов у человека нет и точка. Никаких. До сих пор не доказано наличие ни одного инстинкта у человека.
Кто-то считает, что есть. Кто-то радикально считает, что все наши интересы в жизни построены на инстинктах.
Я считаю, что в целом, биологически как у животных, у людей их нет, особенно материнского инстинкта, но не все однозначно. Свое мнение оформлю и напишу как будет время.
Просьба к тем, кто впервые хочет высказать свое мнение, прочитать начало спора в той ветке, чтобы нам тут не перетирать одно и то же. Уже много было сказано

vvm,
Я вам 100 раз отвечала, что о детях женщины заботиться тоже осознанно, а не потому что неведомая сила или желание им приказывает))
Бросающие своих детей в, например, мусорку, не преодолевают инстинкт, а просто у них отсутствует какая либо совесть, человечность, желание ухаживать за ребенком и брать за него ответственность. Морально разложившиеся до предела женщины. Или психически больные. Если у них и будет дискомфорт, то из-за страха только в связи с общественным порицанием или уголовным преследованием

[vvm]

Я вам 100 раз отвечала, что о детях женщины заботиться тоже осознанно, а не потому что неведомая сила или желание им приказывает)

А кто с вами спорил, что сознание учавствует? Я его когда-нибудь исключал?
Интересно было бы увидеть, как мать будет на одних волевых заботиться о ребенке, если исключить "пряники" от природы, которыми она подкармливается, ухаживая за ребенком.
Окситоцин - главный "пряник" усиливающий природное побуждение материнского поведения.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

До сих пор не доказано наличие ни одного инстинкта у человека

Академия наук - это никто?.. То есть, в РАН никто не ищет доказательств

ИНСТИНКТ (от лат. instinctus – побуждение), наиболее развитая форма врождённого поведения животных и человека...

А у вас своя наука???

[❤Влюблена♥В♥Θсень❤]

Кратко - Марина считает, что инстинктов у человека нет и точка. Никаких. До сих пор не доказано наличие ни одного инстинкта у человека.

))) Ахах. Это не я считаю, а на самом деле на сегодняшний день нет ни одного научно доказанного инстинкта у человека)))

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
При обсуждение очень важно не путать безусловные рефлексы и инстинкты. Это разные вещи.

[ВикторПетров]

Зачем не разбирающимся в теме людям спорить?
Открываем Ютуб, набираем ,,Дробышевский об инстинктах" и получаем ответ, почему у нас их нет. Один ролик пару минут, второй час двадцать. Хотя зажмуривает, отдергивание руки от горячего это самые настоящие инстинкты, я так думаю.

[❤Влюблена♥В♥Θсень❤]

отдергивание руки от горячего это самые настоящие инстинкты

Это рефлексы)))

[AmberaMaze]

Интересно было бы увидеть, как мать будет на одних волевых заботиться о ребенке, если исключить "пряники" от природы, которыми она подкармливается, ухаживая за ребенком.
Окситоцин - главный "пряник" усиливающий природное побуждение материнского поведения.

Никаких пряников. Никакого особенного удовольствия, ухаживая за детьми, я не испытываю. Женщины делают это потому что надо, и все. Причины, почему это надо для женщин, я уже писала. Тут нет никаких инстинктов. И если появится кто-то другой, кроме матери, кто будет вставать и кормить и лечить по ночам этого ребенка и менять каждый час ему подгузник, выписывать с коляской эти одинаковые уже до тошноты круги по площадке и району, готовить эти осточертевшие каши каждое утро, носить его на руках, пока спина не откажет - почти любая от этого убежит с радостью и начнет жить нормальной жизнью.
Я бы вот с удовольствием бы пошла работать, когда вынужденно родила, и оставила это вот все на кого-то. Но осознавая - "кто, кроме меня", делала все это через силу.

[◊_НеБо[_На_]ЛаДоНи_◊]

Никаких пряников. Никакого особенного удовольствия, ухаживая за детьми, я не испытываю. Женщины делают это потому что надо, и все. Причины, почему это надо для женщин, я уже писала. Тут нет никаких инстинктов. И если появится кто-то другой, кроме матери, кто будет вставать и кормить и лечить по ночам этого ребенка и менять каждый час ему подгузник, выписывать с коляской эти одинаковые уже до тошноты круги по площадке и району, готовить эти осточертевшие каши каждое утро, носить его на руках, пока спина не откажет - почти любая от этого убежит с радостью и начнет жить нормальной жизнью.
Я бы вот с удовольствием бы пошла работать, когда вынужденно родила, и оставила это вот все на кого-то. Но осознавая - "кто, кроме меня", делала все это через силу.

у меня та же история.. возможно кто-то из женщин это и делает с удовольствием, но это 1-2%, остальные только на чувстве долга, потому что кто, если не ты? Мне слава богу мама помогала, правда она жила далеко.. раз в три месяца примерно к ней приезжала и она вытаскивала меня из депрессии и откармливали нас обоих меня и ребенка..

[◊_НеБо[_На_]ЛаДоНи_◊]

Только сейчас, спустя 18 лет я испытываю удовлетворение от материнства, т.к. понимаю, что это действительно ценно для меня.. именно эти люди, которых я выпустила в свет ценны для меня, но я это осознаю на уровне сознания, своего опыта, а не каким не рептильным мозгом (которого, кстати тоже нет).

[AmberaMaze]

Никаких пряников. Никакого особенного удовольствия, ухаживая за детьми, я не испытываю. Женщины делают это потому что надо, и все. Причины, почему это надо для женщин, я уже писала. Тут нет никаких инстинктов. И если появится кто-то другой, кроме матери, кто будет вставать и кормить и лечить по ночам этого ребенка и менять каждый час ему подгузник, выписывать с коляской эти одинаковые уже до тошноты круги по площадке и району, готовить эти осточертевшие каши каждое утро, носить его на руках, пока спина не откажет - почти любая от этого убежит с радостью и начнет жить нормальной жизнью.
Я бы вот с удовольствием бы пошла работать, когда вынужденно родила, и оставила это вот все на кого-то. Но осознавая - "кто, кроме меня", делала все это через силу.

у меня та же история.. возможно кто-то из женщин это и делает с удовольствием, но это 1-2%, остальные только на чувстве долга, потому что кто, если не ты? Мне слава богу мама помогала, правда она жила далеко.. раз в три месяца примерно к ней приезжала и она вытаскивала меня из депрессии и откармливали нас обоих меня и ребенка..

У меня не было никого (у меня родителей нет), а всем остальным мои дети нахрен не сдались. Даже когда попала в госпиталь, родственники отказались даже денёк посидеть с детьми. А мужа дёргали на работу и он сидеть не мог. Пришлось через несколько дней, как миновала основная опасность, всеми правдами и неправдами выписываться и мчать домой.
Двое почти погодок. В итоге после трёх лет сидения с детьми это вылилось в такую депрессию, что на полном серьезе хотела выйти в окно. И только осознание, что тогда два маленьких человечка останутся брошенными, не дало это сделать. До сих пор выползаю из нее.

[◊_НеБо[_На_]ЛаДоНи_◊]

Никаких пряников. Никакого особенного удовольствия, ухаживая за детьми, я не испытываю. Женщины делают это потому что надо, и все. Причины, почему это надо для женщин, я уже писала. Тут нет никаких инстинктов. И если появится кто-то другой, кроме матери, кто будет вставать и кормить и лечить по ночам этого ребенка и менять каждый час ему подгузник, выписывать с коляской эти одинаковые уже до тошноты круги по площадке и району, готовить эти осточертевшие каши каждое утро, носить его на руках, пока спина не откажет - почти любая от этого убежит с радостью и начнет жить нормальной жизнью.
Я бы вот с удовольствием бы пошла работать, когда вынужденно родила, и оставила это вот все на кого-то. Но осознавая - "кто, кроме меня", делала все это через силу.

у меня та же история.. возможно кто-то из женщин это и делает с удовольствием, но это 1-2%, остальные только на чувстве долга, потому что кто, если не ты? Мне слава богу мама помогала, правда она жила далеко.. раз в три месяца примерно к ней приезжала и она вытаскивала меня из депрессии и откармливали нас обоих меня и ребенка..

У меня не было никого (у меня родителей нет), а всем остальным мои дети нахрен не сдались. Даже когда попала в госпиталь, родственники отказались даже денёк посидеть с детьми. А мужа дёргали на работу. Пришлось через несколько дней, как миновала основная опасность, всеми правдами и неправдами выписываться и мчать домой.
Двое почти погодок. В итоге после трёх лет сидения с детьми это вылилось в такую депрессию, что на полном серьезе хотела выйти в окно. И только осознание, что тогда два маленьких человечка останутся брошенными, не дало это сделать. До сих пор выползаю из нее.

сочувствую и понимаю.. раздражают люди, которые ничего не смыслят в этом, но пытаются доказать матери двух детей, как это чудесно и легко и как все женщины хотят и пищат от наслаждения от родов и воспитания детей))

[AmberaMaze]

у меня та же история.. возможно кто-то из женщин это и делает с удовольствием, но это 1-2%, остальные только на чувстве долга, потому что кто, если не ты? Мне слава богу мама помогала, правда она жила далеко.. раз в три месяца примерно к ней приезжала и она вытаскивала меня из депрессии и откармливали нас обоих меня и ребенка..

У меня не было никого (у меня родителей нет), а всем остальным мои дети нахрен не сдались. Даже когда попала в госпиталь, родственники отказались даже денёк посидеть с детьми. А мужа дёргали на работу. Пришлось через несколько дней, как миновала основная опасность, всеми правдами и неправдами выписываться и мчать домой.
Двое почти погодок. В итоге после трёх лет сидения с детьми это вылилось в такую депрессию, что на полном серьезе хотела выйти в окно. И только осознание, что тогда два маленьких человечка останутся брошенными, не дало это сделать. До сих пор выползаю из нее.

сочувствую и понимаю.. раздражают люди, которые ничего не смыслят в этом, но пытаются доказать матери двух детей, как это чудесно и легко и как все женщины хотят и пищат от наслаждения от родов и воспитания детей))

Спасибо)
Во, меня тоже прямо бесит это. Что реально начинают об этом рассуждать те, кто обычно понятия не имеет, что это такое.
Либо совковые тетки, которые уже в три месяца сдали детей в ясли, бывали и круглосуточные, и пошли работать, а по выходным пинали их по бабушкам или другим родственникам, и потом орут по углам - "я вырастила своих детей без стиральных машинок и подгузников, а тебе сейчас вообще не должно быть сложно, а ты херню выдумываешь и с жиру бесишься", либо мужики, которые также никогда не сидели с детьми.
Какой нахрен окситоцин. Вы о чем. Если пустить себе по венам героина - и то не факт, что жить легче станет))

[◊_НеБо[_На_]ЛаДоНи_◊]

Напишу ещё про присловутое кормление грудью.. да, от него женщины испытывают наслаждение, но те, кто живут в царских покоях и нянюшки приносят им дитя на подушках для кормления, а потом так же уносят))
Когда ребенок весь день хнычет от того, что у него болит живот или десна, висит на руках весь день, болит спина, болят руки, болят соски из-за того что он их все уже изжамкал и искусал, а ты мечтаешь просто помыться, покушать, поспать, в туалет хотя бы сходить спокойно!.. удовольствия там тоже навряд ли набирётся хотя бы на один глоточек))

[Didudo]

Читаю вас и восхищаюсь вашей силой воли. Умнички )). Прекрасно вас понимаю

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:

У меня не было никого (у меня родителей нет), а всем остальным мои дети нахрен не сдались. Даже когда попала в госпиталь, родственники отказались даже денёк посидеть с детьми. А мужа дёргали на работу. Пришлось через несколько дней, как миновала основная опасность, всеми правдами и неправдами выписываться и мчать домой.
Двое почти погодок. В итоге после трёх лет сидения с детьми это вылилось в такую депрессию, что на полном серьезе хотела выйти в окно. И только осознание, что тогда два маленьких человечка останутся брошенными, не дало это сделать. До сих пор выползаю из нее.

сочувствую и понимаю.. раздражают люди, которые ничего не смыслят в этом, но пытаются доказать матери двух детей, как это чудесно и легко и как все женщины хотят и пищат от наслаждения от родов и воспитания детей))

Спасибо)
Во, меня тоже прямо бесит это. Что реально начинают об этом рассуждать те, кто обычно понятия не имеет, что это такое.
Либо совковые тетки, которые уже в три месяца сдали детей в ясли и пошли работать, а по выходным пинали их по бабушкам или другим родственникам, и потом орут по углам - "я вырастила своих детей без стиральных машинок и подгузников, а тебе сейчас вообще не должно быть сложно, а ты херню выдумываешь и с жиру бесишься", либо мужики, которые также никогда не сидели с детьми.
Какой нахрен окситоцин. Вы о чем. Если пустить себе по венам героина - и то не факт, что жить легче станет))

Вы написали, что попали в госпиталь. В какой стране ?

[❤Влюблена♥В♥Θсень❤]

А, я хорошо помню, мы приехали из роддома к моим родителям. Близкие родственники и друзья, стол накрытый... и мама пошла на кухню, а папе сказала проверить подгузник. И папа ловко так распеленал, сменил подгузник и запеленал обратно, а мы такие с мужем смотрим в растерянности, как он ловко это сделал... Папа у меня если что не врач... а военный, офицер, летчик, но это в нем не материнский инстинкт, а просто их в семье четверо и он самый старший... И во мне никакой инстинкт не сработал, а приходилось всему учиться, но мне слава богу родители помогали, да и сейчас во всем помогают)))

[AmberaMaze]

Читаю вас и восхищаюсь вашей силой воли. Умнички )). Прекрасно вас понимаю

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:

сочувствую и понимаю.. раздражают люди, которые ничего не смыслят в этом, но пытаются доказать матери двух детей, как это чудесно и легко и как все женщины хотят и пищат от наслаждения от родов и воспитания детей))

Спасибо)
Во, меня тоже прямо бесит это. Что реально начинают об этом рассуждать те, кто обычно понятия не имеет, что это такое.
Либо совковые тетки, которые уже в три месяца сдали детей в ясли и пошли работать, а по выходным пинали их по бабушкам или другим родственникам, и потом орут по углам - "я вырастила своих детей без стиральных машинок и подгузников, а тебе сейчас вообще не должно быть сложно, а ты херню выдумываешь и с жиру бесишься", либо мужики, которые также никогда не сидели с детьми.
Какой нахрен окситоцин. Вы о чем. Если пустить себе по венам героина - и то не факт, что жить легче станет))

Вы написали, что попали в госпиталь. В какой стране ?

В России. В народе его называли ковидным госпиталем.
Как оно официально на бумаге называлось - не помню. Это не было мед учреждение, наскоро и временно переоборудовали из здания с совершенно другим назначением.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

ловко так распеленал, сменил подгузник и запеленал обратно, а мы такие с мужем смотрим в растерянности, как он ловко это сделал... Папа у меня если что не врач... а военный, офицер, летчик

Восхищаюсь такими мужчинами)

[Didudo]

А, я хорошо помню, мы приехали из роддома к моим родителям. Близкие родственники и друзья, стол накрытый... и мама пошла на кухню, а папе сказала проверить подгузник. И папа ловко так распеленал, сменил подгузник и запеленал обратно, а мы такие с мужем смотрим в растерянности, как он ловко это сделал... Папа у меня если что не врач... а военный, офицер, летчик, но это в нем не материнский инстинкт, а просто их в семье четверо и он самый старший... И во мне никакой инстинкт не сработал, а приходилось всему учиться, но мне слава богу родители помогали, да и сейчас во всем помогают)))

помню когда первого родили и забрал с роддома, по приезду в квартиру был небольшой ступор, типа и как дальше. Всему учились сами , эти ночи бессонные С коликами, менялись через два часа, а утром по делам. Жене еду готовую привозил , у нее совсем времени не было готовить. Привезешь контейнеры и опять по делам уматываешь. Сейчас с улыбкой вспоминаю. А с остальными уже просто было, с закрытыми глазами подгузники менял и жопы мыл )). Сейчас смотрю на мамочек и тоже хочется малыша еще одного

[◊_НеБо[_На_]ЛаДоНи_◊]

А, я хорошо помню, мы приехали из роддома к моим родителям. Близкие родственники и друзья, стол накрытый... и мама пошла на кухню, а папе сказала проверить подгузник. И папа ловко так распеленал, сменил подгузник и запеленал обратно, а мы такие с мужем смотрим в растерянности, как он ловко это сделал... Папа у меня если что не врач... а военный, офицер, летчик, но это в нем не материнский инстинкт, а просто их в семье четверо и он самый старший... И во мне никакой инстинкт не сработал, а приходилось всему учиться, но мне слава богу родители помогали, да и сейчас во всем помогают)))

понимаю, почему твоя мама выбрала твоего папу)) он как мамонт один единственный такой)
У меня один папа остался.. мамы больше нет(.. так не хватает её, её смекалки и юмора.. помню, как я восхищалась по поводу маленький детей: "какой хорошенький!", а она хмыкала и отвечала:"ага, хорошенький, пока спит"))) как я хорошо понимаю сейчас эту фразу на все 100500%))

[AmberaMaze]

А, я хорошо помню, мы приехали из роддома к моим родителям. Близкие родственники и друзья, стол накрытый... и мама пошла на кухню, а папе сказала проверить подгузник. И папа ловко так распеленал, сменил подгузник и запеленал обратно, а мы такие с мужем смотрим в растерянности, как он ловко это сделал... Папа у меня если что не врач... а военный, офицер, летчик, но это в нем не материнский инстинкт, а просто их в семье четверо и он самый старший... И во мне никакой инстинкт не сработал, а приходилось всему учиться, но мне слава богу родители помогали, да и сейчас во всем помогают)))

помню когда первого родили и забрал с роддома, по приезду в квартиру был небольшой ступор, типа и как дальше. Всему учились сами , эти ночи бессонные С коликами, менялись через два часа, а утром по делам. Жене еду готовую привозил , у нее совсем времени не было готовить. Привезешь контейнеры и опять по делам уматываешь. Сейчас с улыбкой вспоминаю. А с остальными уже просто было, с закрытыми глазами подгузники менял и жопы мыл )). Сейчас смотрю на мамочек и тоже хочется малыша еще одного

Вы золотой муж) мой тоже иногда таким бывает, но иногда начинает отчебучивать фиг пойми что))
Не понимаю, зачем многие женщины выбирают мудаков, когда есть отличные мужчины)

[◊_НеБо[_На_]ЛаДоНи_◊]

А, я хорошо помню, мы приехали из роддома к моим родителям. Близкие родственники и друзья, стол накрытый... и мама пошла на кухню, а папе сказала проверить подгузник. И папа ловко так распеленал, сменил подгузник и запеленал обратно, а мы такие с мужем смотрим в растерянности, как он ловко это сделал... Папа у меня если что не врач... а военный, офицер, летчик, но это в нем не материнский инстинкт, а просто их в семье четверо и он самый старший... И во мне никакой инстинкт не сработал, а приходилось всему учиться, но мне слава богу родители помогали, да и сейчас во всем помогают)))

помню когда первого родили и забрал с роддома, по приезду в квартиру был небольшой ступор, типа и как дальше. Всему учились сами , эти ночи бессонные С коликами, менялись через два часа, а утром по делам. Жене еду готовую привозил , у нее совсем времени не было готовить. Привезешь контейнеры и опять по делам уматываешь. Сейчас с улыбкой вспоминаю. А с остальными уже просто было, с закрытыми глазами подгузники менял и жопы мыл )). Сейчас смотрю на мамочек и тоже хочется малыша еще одного

Вы золотой муж) мой тоже иногда таким бывает, но иногда начинает отчебучивать фиг пойми что))
Не понимаю, зачем многие женщины выбирают мудаков, когда есть отличные мужчины)

потому что они тщательно скрывают свое мудачество, а в полной мере проявляют его, когда женщина полностью зависима от него и находится в уязвимом положении (с младенцем на руках).. так было и у меня.. а до этого момента душа в души жили, звезду с неба обещал достать

[Didudo]

Спасибо конечно, но идеальных не существует. Все мы немного мудаки ))

[❤Влюблена♥В♥Θсень❤]

как я восхищалась по поводу маленький детей

))) У меня старший спал много и крепко, как сурок, да и вообще был спокойный и я думала, что все дети такие))) пока не родила младшего... ну, у меня вторые роды с осложнениями были, послед не отделялся и было ручное отделение и мне начали колоть антибиотики, лошадиными дозами, а я дура начала грудью кормить, хотя понимала в принципе, что нельзя, но боялась, что молоко пропадет... В общем испортила сыну с первых дней весь ЖКТ и он голосил месяцев 8 практически не переставая ни днем, ни ночью... Я в то время стоя могла спать))) Ну он и сам по себе гиперактивный, шило у него в одном месте))) Зато почти отличник, учится без труда и очень хорошо)))

[vvm]

))) Ахах. Это не я считаю, а на самом деле на сегодняшний день нет ни одного научно доказанного инстинкта у человека)))

Термин "инстинкт" не очень звучит. Само слово сбивает с толку. Есть биологические механизмы, которые способствуют, подталкивают. У женщины - матери повышается уровень пролактина и окситоцина - это не может не сказаться на эмоциях, на поведении. Ты же не будешь спорить, что окситоцин поднимает настроение?

[Артем1985]

Поскольку не существует однозначного определения термина инстинкт, то суть спора утрачивает смысл. Есть теории которые говорят о том, что человек в отличие от птиц не летит каждую зиму на юг без обьяснения причин. С другой стороны есть устойчивые выражения - инстинкт самосохранения или инстинктивно почувствовал. Поэтому на вопрос есть ли инстинкты ответ конечно да и конечно нет абсолютно правильный.

[❤Влюблена♥В♥Θсень❤]

))) Ахах. Это не я считаю, а на самом деле на сегодняшний день нет ни одного научно доказанного инстинкта у человека)))

Термин "инстинкт" не очень звучит. Само слово сбивает с толку. Есть биологические механизмы, которые способствуют, подталкивают. У женщины - матери повышается уровень пролактина и окситоцина - это не может не сказаться на эмоциях, на поведении. Ты же не будешь спорить, что окситоцин поднимает настроение?

))) Ахах. Не буду спорить))) а ты хочешь чтобы я с тобой поспорила?)))))

[AmberaMaze]

помню когда первого родили и забрал с роддома, по приезду в квартиру был небольшой ступор, типа и как дальше. Всему учились сами , эти ночи бессонные С коликами, менялись через два часа, а утром по делам. Жене еду готовую привозил , у нее совсем времени не было готовить. Привезешь контейнеры и опять по делам уматываешь. Сейчас с улыбкой вспоминаю. А с остальными уже просто было, с закрытыми глазами подгузники менял и жопы мыл )). Сейчас смотрю на мамочек и тоже хочется малыша еще одного

Вы золотой муж) мой тоже иногда таким бывает, но иногда начинает отчебучивать фиг пойми что))
Не понимаю, зачем многие женщины выбирают мудаков, когда есть отличные мужчины)

потому что они тщательно скрывают свое мудачество, а в полной мере проявляют его, когда женщина полностью зависима от него и находится в уязвимом положении (с младенцем на руках).. так было и у меня.. а до этого момента душа в души жили, звезду с неба обещал достать

Кстати, да. У моего тоже первое мудачье поведение началось, когда я родила и "выпала из обоймы". Когда ушла моя самодостаточность и появилась реальная потребность в мужчине и в защитнике семьи. До этого тоже душа в душу жили.
Просто некоторых мудаков хорошо видно ещё до этой стадии. Но некоторые женщины как будто слепые

[❤Влюблена♥В♥Θсень❤]

Но некоторые женщины как будто слепые

))) Это любовь))) которая как известно бывает зла.... и слепа

[vvm]

Никаких пряников. Никакого особенного удовольствия, ухаживая за детьми, я не испытываю. Женщины делают это потому что надо, и все

Прямо, как родила, так и смотрела, как на обузу?
Кто-то и сексом занимается без удовольствия. Что же, будем считать, что у всех так?
Двоюродная сестра родила в 42 года четвертого, живет в селе. Бросилось в глаза, она вся светилась от счастья. И первую жену вспоминаю, улыбка с лица не сходила.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

) Ахах. Не буду спорить))) а ты хочешь чтобы я с тобой поспорила?))))

Ты не любишь окситоцин?))) Может ты и секс не любишь?))

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Поскольку не существует однозначного определения термина инстинкт, то суть спора утрачивает смысл. Есть теории которые говорят о том, что человек в отличие от птиц не летит каждую зиму на юг без обьяснения причин. С другой стороны есть устойчивые выражения - инстинкт самосохранения или инстинктивно почувствовал. Поэтому на вопрос есть ли инстинкты ответ конечно да и конечно нет абсолютно правильный.

Речь даже не об этом. Здесь некоторые решили, что все от ума и воли, даже секс).

[◊_НеБо[_На_]ЛаДоНи_◊]

мудаков хорошо видно ещё до этой стадии. Но некоторые женщины как будто слепые

юность, отсутствие опыта, розовые очки мешают трезво оценивать обстоятельства. Верят и надеятся, что он исправится или она сама его исправит..

Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:

Здесь некоторые решили, что все от ума и воли, даже секс).

а чем секс такой особенный? Представь себе и секс бывает от ума и от воли) даже у мужчин такое бывает) мне даже как-то пришлось объяснять, что если он не будет проявлять ко мне желания, я от него уйду, при чем это было не после 15 лет совместной жизни, а сразу же как мы стали встречаться))) просто ему было интереснее в комп играть, чем трахаться)

[vvm]

а чем секс такой особенный? Представь себе и секс бывает от ума и от воли) даже у мужчин такое бывает) мне даже как-то пришлось объяснять, что если он не будет проявлять ко мне желания, я от него уйду, при чем это было не после 15 лет совместной жизни, а сразу же как мы стали встречаться))) просто ему было интереснее в комп играть, чем трахаться)

Не понял я). Ты хочешь сказать, что секс, как нагрузка на тренажере, без удовольствия?)
То, что некоторые теряют природное побуждение - не спорю. Но давай посмотрим на молодых людей, на большенство, ради чего они хотят секса? Волевые качества прокачать?)

[❤Влюблена♥В♥Θсень❤]

Ты не любишь окситоцин?

))) Ахах. Я так понимаю, что ты прослушал подкаст про окситоцин)))) его действительно называют гормоном счастья)))

[да ну]

Решила создать отдельную тему из спора, который возник совершенно в другой ветке "Почему мужчины должны ухаживать за женщинами, а не наоборот?" со второй страницы и разросся на столько страниц и комментов, что давно вышел за рамки изначально обсуждаемой темы.
А тема интересная, и на мой взгляд неоднозначная.
Здесь каждый может высказаться на этот счёт, чтобы не оффтопить в той теме.
Кратко - Марина считает, что инстинктов у человека нет и точка. Никаких. До сих пор не доказано наличие ни одного инстинкта у человека.
Кто-то считает, что есть. Кто-то радикально считает, что все наши интересы в жизни построены на инстинктах.
Я считаю, что в целом, биологически как у животных, у людей их нет, особенно материнского инстинкта, но не все однозначно. Свое мнение оформлю и напишу как будет время.
Просьба к тем, кто впервые хочет высказать свое мнение, прочитать начало спора в той ветке, чтобы нам тут не перетирать одно и то же. Уже много было сказано

vvm,
Я вам 100 раз отвечала, что о детях женщины заботиться тоже осознанно, а не потому что неведомая сила или желание им приказывает))
Бросающие своих детей в, например, мусорку, не преодолевают инстинкт, а просто у них отсутствует какая либо совесть, человечность, желание ухаживать за ребенком и брать за него ответственность. Морально разложившиеся до предела женщины. Или психически больные. Если у них и будет дискомфорт, то из-за страха только в связи с общественным порицанием или уголовным преследованием

Самые простые доводы: когда человек падает, он ИНСТИНКТИВНО пытается сохранить равновесие, когда человек видит угрожающую опасность, он ИНСТИНКТИВНО пытается уклониться. Во время таких действий никто никогда не думает, всё на рефлексах, подчиненных инстинкту.

[❤Влюблена♥В♥Θсень❤]

всё на рефлексах, подчиненных инстинкту.

Рефлекс и инстинкт - это разные вещи. Вы описали рефлексы.
Ну, а фраза про рефлексы подчиненные инстинкту звучит не просто криво, а очень глупо.

[AmberaMaze]

юность, отсутствие опыта, розовые очки мешают трезво оценивать обстоятельства. Верят и надеятся, что он исправится или она сама его исправит..

Я тоже была юная. И тогда да и сейчас, бывает, западаю на плохих мальчиков (в моем случае и девочек) но даже в юности хватало ума понимать, что с такими весело пообщаться, позависать и поразвлечься, но ничего серьезного с ними строить нельзя.
А женщины от них детей рожают (я про тех, мудачество которых уже на старте видно)

Отправлено спустя 5 минут 9 секунд:

Зачем не разбирающимся в теме людям спорить?
Открываем Ютуб, набираем ,,Дробышевский об инстинктах" и получаем ответ, почему у нас их нет

Спасибо за рекомендацию, послушаю

[Didudo]

Вот так вот, в юности подавай вам (вам - обобщенный образ) сорви-голов. На парней кто в учебе с головой не смотрите. А лет в 25-30 эти сорви головы так и продолжают пить пиво у подъезда но уже отношение к ним как к неудачникам. А тех кого игнорили к этому времени как раз на «ноги встают», но смотрят уже совсем на других )) Парадокс блин

[vvm]

Ахах. Я так понимаю, что ты прослушал подкаст про окситоцин)))) его действительно называют гормоном счастья))

Ты ошибаешься на мой счет, я же любознательный. Про окситоцин я уже и не помню когда узнал. Лет восемь-десять назад у Савельева. У него я впервые узнал, что мы на наркоте сидим, она нами и рулит)). А то придумали, воля, ум))). У большенства людей, не воли, не ума - друг на друга смотрят и повторяют, верят в чудеса, а положительные эмоции принимают за данность. И не в коем случае не поверят, что это биологические механизмы для управления поведением.)
Трахаться нравиться?) Или ты в серьез считаешь, что трахаются сознательно, с испоользованием силы воли, чтобы детей завести?)

Отправлено спустя 5 минут 59 секунд:

Рефлекс и инстинкт - это разные вещи. Вы описали рефлексы.
Ну, а фраза про рефлексы подчиненные инстинкту звучит не просто криво, а очень глупо.

Видешь, как легко запутаться). А потом появляется некто Фридман и заявляет, что инстинктов нет. А похудеть ему что мешает? Не пищевой инстинкт? Не помогают ему не воля, не ум удержаться от потребления вкусного. Правильно, природа поощряет удовольствием). Все делаешь правильно, кушай-кушай, запасай).

[❤Влюблена♥В♥Θсень❤]

Ахах. Я так понимаю, что ты прослушал подкаст про окситоцин)))) его действительно называют гормоном счастья))

Ты ошибаешься на мой счет, я же любознательный. Про окситоцин я уже и не помню когда узнал. Лет восемь-десять назад у Савельева. У него я впервые узнал, что мы на наркоте сидим, она нами и рулит)). А то придумали, воля, ум))). У большенства людей, не воли, не ума - друг на друга смотрят и повторяют, верят в чудеса, а положительные эмоции принимают за данность. И не в коем случае не поверят, что это биологические механизмы для управления поведением.)
Трахаться нравиться?) Или ты в серьез считаешь, что трахаются сознательно, с испоользованием силы воли, чтобы детей завести?)

Отправлено спустя 5 минут 59 секунд:

Рефлекс и инстинкт - это разные вещи. Вы описали рефлексы.
Ну, а фраза про рефлексы подчиненные инстинкту звучит не просто криво, а очень глупо.

Видешь, как легко запутаться). А потом появляется некто Фридман и заявляет, что инстинктов нет. А похудеть ему что мешает? Не пищевой инстинкт? Не помогают ему не воля, не ум удержаться от потребления вкусного. Правильно, природа поощряет удовольствием). Все делаешь правильно).

Нет никаких инстинктов))) Похудеть людям мешает нарушение обмена веществ, а сексом если человека не научить заниматься, человек сексом заниматься не будет. Да, и многие умеют, но сексом не занимаются))) Почему? Потому, что нет у человека инстинктов)))

[да ну]

всё на рефлексах, подчиненных инстинкту.

Рефлекс и инстинкт - это разные вещи. Вы описали рефлексы.
Ну, а фраза про рефлексы подчиненные инстинкту звучит не просто криво, а очень глупо.

различие только в механизме запуска и очень тонкое. Инстинкты, так же как и рефлексы не подвластны мозгу. Тупая эта тема, так как вся наша жизнь подчинена инстинктам. Простой пример - почемы мы не идем на красный свет светофора, причина одна: инстинкт самосохранения. По идее можно приводить примеры, коих множество, как люди оказываясь в экстремальных условиях, очень быстро теряли "цивилизованность" и выживали только благодаря инстинктам. Можно даже привести в пример "Повесть о настоящем человеке" или Джека Лондона "Любовь к жизни". Наберите в яндексе список инстинктов и переставайте спорить. Кстати, потому и запрещают наркотики, что они подавляют базовые инстинкты человека.

[◊_НеБо[_На_]ЛаДоНи_◊]

а чем секс такой особенный? Представь себе и секс бывает от ума и от воли) даже у мужчин такое бывает) мне даже как-то пришлось объяснять, что если он не будет проявлять ко мне желания, я от него уйду, при чем это было не после 15 лет совместной жизни, а сразу же как мы стали встречаться))) просто ему было интереснее в комп играть, чем трахаться)

Не понял я). Ты хочешь сказать, что секс, как нагрузка на тренажере, без удовольствия?)
То, что некоторые теряют природное побуждение - не спорю. Но давай посмотрим на молодых людей, на большенство, ради чего они хотят секса? Волевые качества прокачать?)

нет, это не нагрузка на тренажёре, просто как до этого уже сказали, этим нехитрым движениям тоже нужно учится.. в отличии от животных, которые знают всю эту несложную технику с самого начала, люди этому обучаются, обучаются взаимодействию друг с другом. вот мой МЧ сначала не мог понять, что я от него хочу, так было и со мной в юности и с парнями я общалась, и не понимала их мотивов общения со мной.

[AmberaMaze]

...Тупая эта тема...
...Блаблабла...
...инстинкт самосохранения...

Ещё один
Ну да, умереть мы не хотим не потому что элементарно логически не хотим умирать, а тупо потому что инстинкт не даёт)))
Если бы не инстинкт самосохранения, все бы заключали - да . эту жизнь, нахрена она мне нужна, нахрен я сдался этому миру.
То есть без инстинкта самосохранения нам не нужна была бы наша жизнь, мы все были бы потенциальными суецидниками и все бы вымерли нахрен))

[❤Влюблена♥В♥Θсень❤]

почемы мы не идем на красный свет светофор

Вы это серьезно про красный сигнал светофора?)))) Ночью когда машин нет пешеходам фиолетово на сигнал светофора, да и водителям тоже, если нет камеры))))

[◊_НеБо[_На_]ЛаДоНи_◊]

У него я впервые узнал, что мы на наркоте сидим, она нами и рулит)). А то придумали, воля, ум))).

это работа желез внутренней секреции и гормонов, инстинкты здесь не причём.

[niqk]

Ребята, вообще-то, смешно читать дискуссию людей, мало что понимающих в сложных вопросах. Особенно, когда даже специалисты не могут прийти к единому
мнению...

[❤Влюблена♥В♥Θсень❤]

Ребята, вообще-то, смешно читать дискуссию людей, мало что понимающих в сложных вопросах. Особенно, когда даже специалисты не могут прийти к единому
мнению...

))) Ахах. Это для тебя вопрос сложный))) для нас нет...

[niqk]

Ребята, вообще-то, смешно читать дискуссию людей, мало что понимающих в сложных вопросах. Особенно, когда даже специалисты не могут прийти к единому
мнению...

))) Ахах. Это для тебя вопрос сложный))) для нас нет...

Ну, для тебя лично - вааще ничего сложного ни в чем нет! Одной левой...

[❤Влюблена♥В♥Θсень❤]

Одной левой...

))) Просто я левша

[niqk]

❤Влюблена♥В♥Θсень❤, ха! Значит, я угадал, милая моя!

[❤Влюблена♥В♥Θсень❤]

❤Влюблена♥В♥Θсень❤, ха! Значит, я угадал, милая моя!

))) Не твоя

[niqk]

❤Влюблена♥В♥Θсень❤, ха! Значит, я угадал, милая моя!

))) Не твоя

Ну, значит, милая для всего форума! Все равно - мне приятно!

[❤Влюблена♥В♥Θсень❤]

❤Влюблена♥В♥Θсень❤, ха! Значит, я угадал, милая моя!

))) Не твоя

Ну, значит, милая для всего форума! Все равно - мне приятно!

Мне приятно, что тебе приятно

[niqk]

❤Влюблена♥В♥Θсень❤, а мне приятно, что тебе приятно, что мне приятно... В общем - приятно всем!!!! Чмоки-чмоки!!!